Black Armys årsmöte (viktigt)

Bra tråd.

Hur lite man än är involverad i BA så ser jag det som en skyldighet för alla med rösträtt att rösta ned motionen.

Upp.

aj då. som bajare så har man inte sånna problem iaf :)

Som Bajare har man andra problem...

Trots att jag inte alls ar en sympatisor av solnaganget sa maste jag saga att det ar ett bra initiativ ni tar.Kan aldrig acceptera sadant, politik ska ej blandas med fotboll pa det sattet.
Hoppas ni tar er till motet och rostar ner skiten.

Bra initiativ. Mycket bra. :)

Halvt Off Topic: Kolla på tv3 ikväll, vid 22.00, tror jag det var. Dokumentär om huliganer. :P

ibland skäms man som gnagare. men svinen börjar iallafall försvinna. jag minns hur det var på 90-talet.

Tragiskt att se, visst, men rasister av alla de slag dinns det på alla fotbollsarenor världen över. I olika utsträckning. Det är knappast ett AIK-problem.

Hardcore-nazist i Italien, wannabe-nazist på AIK-match eller tjocka smygrassar i klasar på Djurgårds-tillställning... samma skit.

hur länge måste man varit med för att ha rösträtt?

Lägg ner hela Black Army istället.


Isons_tänder
Som om Bajen inte, åtminstone tidigare, har haft dylika problem då.

KungVikke
22:30

QanA
2003

tusan också, sånt har jag inte.

salan

Du är välkommen om att motionera om det.
Förstår inte varför bara?

Tycker inte BA är en perfekt förening, långt ifrån.
Alla sidor av BA attraherar mig inte heller, men det finns ett behov av en stark supporterförening som kan representera AIKares intressen, inte bara inför AIK självt utan även inför supportpolis, väktare, SvFF osv.
BA har potential att bli en sådan. Och har utvecklas oerhört på bara några år.

Take the nazi's down boys!

självklart ska vi rösta ner!

Lukie
Det känns inte så angeläget att skriva en motion när jag inte själv är medlem.

Black Army är inte en stark supporterförening och Black Army har inte potential att bli det heller. I korthet så är inte Black Army anno 2004 representativa för AIK:s anhängare. Således tycker jag inte att De fyller någon större funktion.

AIK hade säsongen 2003 ett publiksnitt på 17302 personer.
Black Army har i dagsläget 1170 medlemmar, enligt egen utsago.
Hur många av deras medlemmar som sedan bor på landsbygden - och sannolikt ser få, om några matcher - kan man bara spekulera i.


Huruvida Black Army har utvecklats eller inte låter jag vara osagt.
Personligen så anser jag att De rör sig i en gråzon och inte attraherar någon utpräglad målgrupp märkbart.

De äldre, som var aktiva och/eller som identifierade sig med Black Army's framfart på 80/90-talet attraheras givetvis föga av det nya, barnvänliga och rumsrena Black Army anno 2004.

De äldre, som ogillade och/eller skämdes över Black Army's framfart på 80/90-talet attraheras även De föga av en förening som, i deras ögon, representerade något negativt. Att det, till stora delar, är en ny förening är tämligen ointressant då det, i deras öron, illa klingande namnet kvarstår.

De yngre, som under sin uppväxt såg upp till De aktiva på framförallt 90-talet ogillar troligtvis, till stor del, att Black Army's nutida inriktning påminner föga om dåtidens och är, således, inte heller särskilt attraherade.

Vad finns det kvar? Tja, landsortsborna, yngre som är likgiltiga och/eller ovetandes om det glada 80/90-talet samt "AIK:are mot våld"-klicken...

salan

De resor till bortamatcher man anordnar, se souvernirer man tar fram, de arrangemang man anordnar (turneringar, spelarträffar, fester, filmvisning, flaggmålningstillfällen m.m), de kontinuerliga mötena man har med AIKs sektioner (däribland möten om publikfrågor med AIK Fotboll), supporterölet man har tagit fram tillsammans med Åbro, det arbete man under denna säsong lagt ner med att hjälpa AIK-Hockey (med AIK-Dagen som viktigate insats) - allt detta och mycket mer anser du inte fylla någon funktion? Jag kan inte annat än se ut som ett frågetecken.


Att sen hålla på att försöka kategorisera BA-medlemmarna känns föga givande. Faktum är att Black Army i nuläget är störst i Stockholm, och i slutet av året kommer man ha cirka 3 000 medlemmar - om inte mer. Att försöka göra en utläggning om medlemmens pyskosociala förutsättningar för att ha värvat medlemskap är ganska ointressant, då dessa medlemmar av någon anledning faktiskt anser det vara värt att gå med i Black Army! Black Army erbjuder något som medlemmen anser sig få tillfredsställt genom medlemskapet. Punkt slut.
Vidare analyser leder som du säger till spekulationer, spekulationer som ofta blir märkbart färgade av fördomar om någon sorts gemen BA-medlem.
Dessutom växer Black Army numera år för år. Det må gå långsamt, men ökningen finns där. Folk som tidigare gått ur BA gå nu med igen tack vare att de fått upp ögonen för det arbete som den nya styrelsen gör. Förstår inte vad alternativet skulle vara om BA lades ner, kan inte alls hålla med om att BA inte har någon potential att bli en stark supporterförening. Vad vet du om det? Vad vet du om arbetet som förs? Tyvärr känns det som att du mest spyr ut hat.

Vad gäller målgrupp så är den uttalade målsättningen att attrahera alla sorts AIKare. Den faktiskta målgruppen skiljer sig nog en del, och här finns mycket att jobba med. Profileringen gentemot AIKaren är mycket viktigt. Tyvärr så finns inte alltid reserserna för det.

Som sagt, jag försvarar inte BA mot all kritik, det finns den del som är befogad. Men denna gång träffar du ungefär lika rätt som Kibbe gör med sina långskott.


Styrelsen fixar.

Eh, ditt namn skulle nog ligga överst.

Styrelsen fixa!

Lukie
"De resor till bortamatcher man anordnar"
... som väldigt få vill åka med på i förhållande till hur mycket anhängare vi har. Antingen så beror det på att man inte vill se AIK borta eller så beror det på att man inte vill se AIK borta om det innebär att man måste åka/socialisera med BA/GoT. Jag tror på det sistnämnda.

" souvernirer man tar fram"
... som vilka använder? 1/5 av de 1170 medlemmarna? 2/5? Black Armys souvenirer är ungefär lika heta som de AIK producerat - iskalla, med andra ord. Skulle f.ö. vara intressant att se hur mycket som säljs i Stockholm i förhållande till hur mycket som skeppas ut på landsbygden.

"de arrangemang man anordnar (turneringar, spelarträffar, fester, filmvisning, flaggmålningstillfällen m.m)"
... som konkret hjälper AIK hur? Flaggmålningen kan jag möjligtvis köpa till viss del, de andra sakerna är rena självintressen.


"de kontinuerliga mötena man har med AIKs sektioner (däribland möten om publikfrågor med AIK Fotboll)"
... som resulterat i exakt vad?

"supporterölet man har tagit fram tillsammans med Åbro"
... som är ett ganska roligt men totalt meningslöst initiativ.

"det arbete man under denna säsong lagt ner med att hjälpa AIK-Hockey (med AIK-Dagen som viktigate insats)"
... som är beundransvärt, visst. Å andra sidan har det väl inte blivit särskilt många resor den här säsongen som faktiskt blivit av? Rätta mig gärna om jag har fel då jag inte är särskilt initierad i BA-arrangerade hockey-resor. Det här kan, till viss del, givetvis skyllas på det undermåliga hockey-intresset i allmänhet men även, enligt mig, på att gemene man inte är intresserad av att resa med BA/GoT.


Är det ointressant att intressera sig för de aspekter som attraherar medlemmar? Black Army bör nog vara glada för att Du inte innehar en ledande position (eller har Du det..?). Att analysera och utvärdera sin organisation och sina arrangemang är en självklarhet för att kunna definiera vad som attraherar (och inte attraherar). Om man har som mål att öka i medlemsantal, det vill säga...


"Förstår inte vad alternativet skulle vara om BA lades ner, kan inte alls hålla med om att BA inte har någon potential att bli en stark supporterförening. Vad vet du om det? Vad vet du om arbetet som förs?"
En representativ organisation och sammanslutning av AIK-anhängare som gemene man skulle kunna identifiera sig med. Jag förklarade f.ö. i inlägget innan varför Black Army inte har någon potential.

"Vad gäller målgrupp så är den uttalade målsättningen att attrahera alla sorts AIKare."
... vilket går måttligt framgångsrikt.


"Men denna gång träffar du ungefär lika rätt som Kibbe gör med sina långskott."
Kibbe till landslaget!

Angående bortaresor och souvenirer: Min poäng var att de fyller en funktion för AIKare. Du påstod indirekt att de inte gjorde det. Båda dessa delar kan utvecklas, särskilt reseorganisationen. Inte jag heller åker gärna med Gnaget On Tour.



... som konkret hjälper AIK hur? Flaggmålningen kan jag möjligtvis köpa till viss del, de andra sakerna är rena självintressen.

Eh? Att vara supporter är väl en social verksamhet också? Ska vi sluta diskutera AIK på internet eftersom det är för vår egna tillfredsställelse?
Det handlar om att umgås med andra AIKare. Jag har inte påstått att man hjälper AIK till Sm-guld bara för att man firar AIKs 113-årsdag. Däremot kan man har riktigt kul.


... som är ett ganska roligt men totalt meningslöst initiativ .

Meningslöst på vilket sätt? Återigen; framtagandet av ölet är inte på något sätt tänkt att hjälpa Göran Marklund göra mål på övetid i premiären, utan att, eh...dricka en AIK-öl. Framtiden får utvisa om det fanns ett behov av en sådan. Men med tanke på att många andra lag har en egen supporteröl, så varför inte AIK?


... som resulterat i exakt vad

Det vet nog varken du eller jag, men det faktum att AIK Fotboll bjudit in BA och Aik-Tifo att delta i sådana här möten visar väl på det förtroende man har för representanterna och hur BA konkret kan hjälpa sektionerna i vad de nu än i vill ha hjälp i.
(Tillägg; på begäran av AIK Handboll var BA matchsponsor i en ligamatch i år, bra eller dåligt? Vad vet jag, men AIK Handboll fick som de ville.)


... som är beundransvärt, visst. Å andra sidan har det väl inte blivit särskilt många resor den här säsongen som faktiskt blivit av? Rätta mig gärna om jag har fel då jag inte är särskilt initierad i BA-arrangerade hockey-resor. Det här kan, till viss del, givetvis skyllas på det undermåliga hockey-intresset i allmänhet men även, enligt mig, på att gemene man inte är intresserad av att resa med BA/GoT.

När du äntligen berömmer BA, blandar du in resebiten igen ; ) Det är BAs kanske svagaste punkt. Men det har varit fler hockeyresor i år än på många, många år.


Black Army bör nog vara glada för att Du inte innehar en ledande position (eller har Du det..?). '

Nix.


Att analysera och utvärdera sin organisation och sina arrangemang är en självklarhet för att kunna definiera vad som attraherar (och inte attraherar). Om man har som mål att öka i medlemsantal, det vill säga...

Jag håller med till fullo.
Mitt utlägg var snarare en reaktion på din missvisande, och alldeles föträffligt stereotypa och fördomsfulla kategorisering.


En representativ organisation och sammanslutning av AIK-anhängare som gemene man skulle kunna identifiera sig med. Jag förklarade f.ö. i inlägget innan varför Black Army inte har någon potential.

Hojta till den dagen en sådan förening ploppar upp ur marken.
Jag tror till skillnad från dig då, att BA har en framtid om man jobbar hårt.
Smokinglirarna visade att startandet av en ny förening inte kan nå några högre höjder, trots vacker inpackning och högtravande målsättning. Ska en ny förening uppstå måste den bygga på Black Army, för det det är där supporterbasen finns idag. Där finns traditionen, engagemanget och symbolmakten.
Men det kommer å andra sidan inte att gå om man ber BA dra åt helvete - hur mycket man än blundar sig till den verklighet som framkallar den känslan.

bra

Bra gjort. Jag blev inkallad till jobbet imorse så jag kunde inte närvara. Nån stekare kommer få sparken. Såg honom ute i fredags, så i lördags var han "sjuk". Ny är han dessutom.


salan

BA fyller en viktig funktion för AIK. Precis som alla grupper ger det en samhörighet. BA attraherar absolut inte alla AIK-are, men väldigt många, även folk som inte är medlemmar. BA attraherar många olika sorters supportrar, och ger en bra mix. Det intressant är vilka delar som engagerar sig stort i BA. BA är en stark AIK-identitet, och jag gillar det som styrelsen sysslar med nu. De för ständigt konversationer med AIK, med SvFF (tillsammans med andra supporterklubbar) och är kort sagt supportrarnas röst utåt. Ensam är inte alltid stark. Om du inte gillar BA eller det BA står för, så får du väl gå med och engagera dig för att förändra. Att bara sitta och klaga passivt är den lates och den lätta vägen. Alla stora lag har och behöver en supporterklubb. BA gör mer än vad som visas. Det tydligaste exemplet på BA:s styrka (som har varit svag sedan brytningen med AIK, men som numera, sedan de senaste 3-4 åren, växer sig starkare och starkare), är att nazisterna inte längre är någon betydande del av norra. Hade inte BA funnits (fan, t o m Ultras Nord hjälper indirekt till här då de är ganska många), så hade nazzarna varit mer utbredda.

BA hjälper till att få folk till matcherna då de har ett finger med i det som sker runt omkring, med samlingar och det som sker på läktarna.

Jag förstår inte hur du kan klanka ner på något som en organisation. Utan organisering hade AIK inte haft lika mycket folk, det hade varit tråkigare att gå på fotboll.

Jag är inte den aktivaste medlemen i BA, jag besöker väl lokalen 2 gånger per säsong eller nåt sånt, men det känns stabilt att veta att det finns där. Tror många tycker så. Jag personligen känner ingen större lust att engagera mig mer i BA och hur det ska skötas, jag ser att det är på en bra väg. Givetvis kan man alltid göra allt bättre själv, men det som sker nu är inte dåligt. Från att ha gått från att vara en grupp med dåligt rykte där alla nazzar, har de gått till att börja likna en stark supporterförening igen.

En annan mycket viktig funktion som BA fyller, som kanske är den viktigaste enligt mig, är den att BA attraherar många yngre människor. "Värsta barnklubben, BA ser ut som ett dagis". Nej, men plockar man upp unga människor och tar in dem i en organisation där många äldre finns, så kanske man förhindrar att dessa i framtiden bara ställer till problem eller börjar hänga med nazister eftersom de kanske anses vara de coolaste supportrarna (bla bla, kolla hur samhället ser ut och varför folk blir nazister över huvud taget, det handlar om idenitet och gruppering). Jag ser hellre att jag omges av ett par småglin då och då, än att de står och skriker SIM HALL! på läktarna. Man ger dem viss frihet som att kröka lite då och då, men vissa gränser sätts för vad en bra supporter får och inte får göra. Dessutom bibehålls förhoppningsvis deras AIK-intresse, vilket enbart är bra för AIK.


Nej, din kritik är helt obefogad och tagen ur luften. Den har inte ens nån konsistens. Du snackar om att alla medlemmar är bönder, men det finns fan inte en gnutta sanning i det. De flesta medlemmarna bor i 08-området. Souvenirerna är inte i stil med de som Dif har haft de senaste 1-2 åren, men klart på bättringsvägen (även om några riktigt gamla grejer är saknade). Finns ett par hyffsat snygga t-shirtar. Det viktiga är att de finns och utvecklas.

Go Lukie, Go Lukie

Hehe jag säger som MadMats ! :P