Är inte sjukvården gratis i sverige??!!

300 spänn är ändå peanuts i jämförelse med andra länder. Folk klagar på väntetider, jag har varit på sjukhuset rätt mycket (b.la. haft praktik där -- och i den egenskapen sett en del) och har aldrig fått vänta oskäligt. Så är det väl så att jag kan sitta och vänta 30 minuter utan att jag börjar grina också, det kanske spelar in?

Operationen jag nyss gjorde var även den flexibel, jag fick bra information av operationskoordinator. Hon upplyste mig om att det var ett par månaders väntetid, och om inte det passade så kunde jag ta kontakt med andra landsting och höra om det fanns kortare köer (dvs, inte bunden till mitt egna landsting, bara det, jättebra). Därefter var det väl något återkall, för efter 1 månads väntan på min operation (som skulle ta "minst" 4-5 månader egentligen) så ringer de upp och säger att de har en tid åt mig.

Utöver detta har vi ungdomsmottagningar, vårdcentraler, psykmottagningar. Våra försäkringar är humana, och passar det inte, då kan vi gå till privata kliniker och ibland även få detta betalt.

Jag säger inte att allt är perfekt men jag tycker folk ska snyta sig ordentligt innan de klagar på svensk sjukvård.

Tur att någon nämnde högkostnadsskyddet, för det gör ju att du aldrig behöver betala mer än 900 spänn om det är en längre behandling du genomgår...

robbie:ooooooorkar inte.. för mkt inlägg!

nilsL P20

Du rabblar upp mycket som är bra med svensk sjukvård, men frågan du bör ställa dig är om du jämför med hur mycket skatt som folk betalar in till staten så är vården väldigt dyr anser jag.

Sen undrar jag också över kompeensen på vissa läkare vi har i Sverige, flera gånger har folk jag känner fått vända sig utomlands till t.ex spanien eller till privatvård för att få ordentlig vård.

nilsL P20
Läste du vad jag skrev? "peanuts"? Sjukvården är dyrare i Sverige än i andra länder. Diskussioner om vem som bör betala vad och på vilket vis passar nog bättre i politik-forumet.

Sen undrar jag också över kompeensen på vissa läkare vi har i Sverige, flera gånger har folk jag känner fått vända sig utomlands till t.ex spanien eller till privatvård för att få ordentlig vård.

en 59 årig almänspecialist med 32 års erfarenhet får 65000:-, betalar 55% skatt på det. (heltid,40 timmars arbetsvecka)

PuGe P19

Vad är det du vill poängetera? Att dom lämnar sverige för att man får för lite cash? För jag håller med isf.

Vill inte poängtera någonting, vill bara bidra med fakta... Dessutom, om man jobbar som hyrläkare kan man tjäna mycket mer.

babylon läkarvård. bah.

serviceavgift tillkommer ju som många säger, men vi ska vara glada för att vi inte får betala vad det kostar på riktigt. en bruten arm kan kosta ett par tio tusen och hur kul är det att betala?

Vi kan dock konstatera att sjukvården i sverige INTE är bra. En kompis gick till en vårdcentral som sa att han skulle vila när det senare visade sig att han var i livsfara och hade han inte uppsökt akut läkarvård senare hade han varit död nu.
Psykvården ska vi inte ens tala om , den är ett stort skämt.

Det är konstigt att alla säger - man kan inte ha gratis sjukvård som är bra - Spanien har det.
De har ett av Europas bästa sjukvårdssystem som inte kostar något men som folk från andra länder kommer till för att få bra, gratis vård.

rkellyone X2
Du rabblar upp mycket som är bra med svensk sjukvård, men frågan du bör ställa dig är om du jämför med hur mycket skatt som folk betalar in till staten så är vården väldigt dyr anser jag.

Jag föredrar en hög inkomstskatt kontra privat sjukvård för den som har råd, ja. Även om det betyder att jag många gånger betalar för andras vård. Jag överlever nog, och den gången jag åker på något oförrutsett kommer det nog jämna ut sig (eller när jag blir gammal för den delen, då ser jag gärna att äldreomsorgen fungerar).

Sen undrar jag också över kompeensen på vissa läkare vi har i Sverige, flera gånger har folk jag känner fått vända sig utomlands till t.ex spanien eller till privatvård för att få ordentlig vård.

Ja, jag håller med, kompetensen på vissa läkare kan man nog undra över, men majoriteten skulle jag säga är kompetenta.

Robbie P23
Det var du som drog upp den diskussionen, och nej, jag läste inte vad du skrev, läste TS och ville bara uttrycka min åsikt (som Oj, nej, var positiv i ett hav alla som inte kan uppskatta vad dem har). Jag tycker du kan ta ditt pick och pack och flytta över till det land som ger dig billigare sjukvård, om du nu räknat och fått fram att det är helt oskäligt det du nu betalar (hur du nu gjort det/och kan tycka det, men hey, det är upp till dig...).

nilsL P20

Du missförstod mig helt och hållet där även om jag faktiskt tycker att skatten i Sverige är på tok för hög särskillt om man kollar vad man får för sina skattepengar. Sen så tycker jag dock inte att vi ska byta system till privat sjukvård.

Däremot så skulle man utan tvekan få till ett vårdsystem i Sverige som faktiskt fungerar, som azziz också har påpekat är t.ex Spanien ett bra exempel på ett bra fungerande och gratis vårdsystem. Spanien har dessutom ett lägre skattetryck än Sverige.

Angående äldre omsorgen är det nog bäst att börja spara pengar redan nu, iaf om den kommer fortsätta så som den gör i dags läget.

rkellyone X2
Missförstod dig helt och hållet? Jämföra skatter med andra länder, länder som har sämre sjukvård och mer egenfinanserad? För det är ju det som det som det är frågan om. Något annat sätt kan jag inte se det på. Det finns kanske undantag, du nämner Spanien. Efter lite tid på Google så ser det visst ut som deras system är bra (även fast det står att försäkringarna är sämre, och mindre pengar finns för äldreomsorg, vilket förmodligen förklarar varför deras procentuella finansering är mindre än Sveriges).

Därefter, kanske det ska nämnas att en anledning till att detta system får många bra resultat är deras klimat, som faktist gör en hel del när det kommer till att bedömma ett lands genomsnittliga hälsa. Sedan kan vi se det som så att det är lätt att plocka fram ett bra land (missar den enhetliga process som bidrar till varför ett lands situation ser ut som det gör), men om du jämför med t.ex. USA, som spenderar mer än vad Sverige gör på sitt sjukvårdsystem, så är det fortfarande ansett som sämre. (Till det kan jag tillägga att för mig var det inte oskäligt dyrt med ett besök på ett sjukhus där, och att mina avgifter täcktes av en vanlig reseförsäkring).

Sedan har Europa i genomsnitt bra sjukvård även fast mycket pekar på att de länder som lägger ned skäliga pengar på offentlig sjukvård (och då behöver vi inte prata excesser, för det tycks inte heller vara någon garanti för det) har det bättre än de som inte gör det.

Kort sagt, nej, jag tycker inte våra skatter är oskäliga för just sjukvården i det här landet.

Varför blandar alla ihop sjukvården med finansieringsmodellen?

Finansieringen är en politisk frågra som jag inte orkar ta upp på ett kommunistiskt community, sjukvården däremot är bevisat dålig (framförallt ineffektiv, vilket medför att den blir dyr).

Robbie P23
Om du vill ha offentlig sjukvård som måste väl den finanseras? Och om inte skatt... Vad, frivilliga donationer? Oavsett, så är det klart det är en finanseringsfråga...

Azziz F20
Att du har en kompis som råkat illa ut när dom träffat vården betyder inte att vården generellt sätt är dålig.

Men snälla...

nilsL P20
Nu vet jag inte vems inlägg du svarade på, för inte var det mitt iaf.

Men nej, jag vill absolut inte ha offentlig sjukvård, det var det absolut dummaste jag hört idag. Men tack för att du så tydligt visat att du inte läser en bokstav av vad jag skriver, då behöver jag inte ta notis till dina svar längre.

Därmed icke sagt att sjukvården inte ska finansieras offentligt, men det är som vanligt en annan fråga.

Robbie P23
Eh, du kommenterar alltså då i en tråd om offentlig sjukvård fast du inte vill ta diskussion om det, samt addresserar mig med en uppmaning att läsa det du skriver (om icke offentlig sjukvård)? Skriv inte till mig i fortsättningen om du inte ens är OT... Jag pallar inte läsa någon som dumförklarar en för att man inte läst deras inlägg när man aldrig påstått att man gjort det.

1. Vart i orginalposten står det någonting om offentlig sjukvård?

2. Jag var on topic när jag sa att nej, den är inte gratis, den är mycket dyrare än i de flesta andra länder.

3. Du var jävligt off topic när du började babbla om kvaliteten på sjukvården vilket inte hade med frågan att göra.

4. Du far med raka osanningar när du påstår att svensk sjukvård är billig. Att du inte betalar mycket för den medför inte med automatik att inte någon annan heller gör det.

inlägget adresserat till nilsL

1. Vart i orginalposten står det någonting om offentlig sjukvård?
Ja jag var med polaren på sjukan häromdagen, axeln ur led...och nu har han fått en räkning på 300 lr vad de var..
^ Underförstått betyder det där offentliga sjukvården, som f.ö. är den sjukvård som är majoritet i Sverige om du nu lyckats missa det.

2. Jag var on topic när jag sa att nej, den är inte gratis, den är mycket dyrare än i de flesta andra länder.
Och det har jag sagt någonting om? Nej.

3. Du var jävligt off topic när du började babbla om kvaliteten på sjukvården vilket inte hade med frågan att göra.
Kvaliteten är väl intressant om man ska kunna värdera vad det är man egentligen betalar för. Jag tycker vi betalar lite för vad vi får, du tycker tydligen tvärtom, men för att kunna bedömma så måste sådana begrepp in.

4. Du far med raka osanningar när du påstår att svensk sjukvård är billig. Att du inte betalar mycket för den medför inte med automatik att inte någon annan heller gör det.
Se mitt svar på fråga 2.

jag undrar på fullt allvar om vissa är en smula rubbade när dom på fullt allvar sitter och påstår att sverige har dålig sjukvård. måste sjukvården vara absolut bäst i världen och utan några som helst brister för att kallas bra? perfektion existerar inte inom sjukvården. men det är klart...har man mat i magen, en dator att sitta vid och ett socialt skyddsnät så måste man ju ha NÅT att klaga på.

Azziz F20
hur insatt är du i det spanska sjukvårdssystemet?

Robbie P23
jag gillar att du sätter likhetstecken mellan att ta emot så många patienter som möjligt och BRA sjukvård, vilket är vad hela tråden handlar om...

Demento P21
Likhetstecken? Nej. Men i en tråd om priset på svensk sjukvård måste man väl ändå ta upp faktorer som effektivitet? Jag tror inte att spanska läkare är 3 gånger så smarta som svenska och därför kan ställa diagnos på en tredjedel av tiden av tiden det tar för en svensk läkare att göra samma sak. Alltså måste det vara något fel i systemet i övrigt. Detta leder till långa kötidet, vilket väl knappast kan ses som bra sjukvård? I proportion till den orimliga peng vi betal får vi följande: lite vård för mycket peng. Alltså, dyr sjukvård.

Jag tycker ni som klagar på den svenska sjukvården ska se filmen "SICKO" av Michael Moore...

Robbie P23
det jag menar är att siffror på mottagna patienter/timme är rätt så meningslösa om man inte dessutom kan mäta kvalitén på bemötandet/behandlingen etc. inte för att jag personligen har den blekaste om hur en sån mätning skulle se ut...det jag menar är att jag inte riktigt ser vitsen med att hävda att svensk sjukvård skulle vara sämre än spansk sjukvård baserat på att spanska läkare tar emot fler patienter per timme.

jag går till läkare A i spanien, väntetiden är kort eftersom han tar emot många patienter per timme. av samma skäl blir även min besökstid kortare och min undersökning inte så grundlig som den borde ha varit. jag får alvedon för min huvudvärk istället för strålbehandling mot den tumör som orsakar den. jag förpassas till de sälla jaktmarkerna.

jag går till läkare B i sverige, väntetiden är längre eftersom han tar emot färre patienter per timme. av samma skäl blir min besöktid längre och min undersökning grundligare. oroväckande tecken upptäcks, jag skickas vidare, cancer konstateras och behandling påbörjas. jag överlever. eventuellt.

för allt vad jag vet så skulle det kunna se ut på det där sättet så länge jag inte har någon fakta att gå på när det gäller kvalitén på sjukvården. försöker inte vara något wiseass eller så, tycker bara att det vore intressant med statistik på kvalitet istället för kvantitet.

Robbie P23
När det gäller sjukvård så tycker jag det är skrämmande att stirra sig blind på effektivitet. Jag menar, sjukvård som levereras på ett bra sätt till få är bättre än dålig sjukvård som levereras till många..
Effektivitet är endast en liten faktor av många..

"Finansieringen är en politisk frågra som jag inte orkar ta upp på ett kommunistiskt community, sjukvården däremot är bevisat dålig (framförallt ineffektiv, vilket medför att den blir dyr)."
Fram med bevisen då.!

Demento P21

Så ser det däremot inte ut.

Tar ett eget exempel:

Person A besöker den svenska sjukvården pga en ond höft hon får träffa läkare efter läkare men ingen hittar problemet, trotts lång väntetid. Den enda "hjälpen" A fick var att få värktabletter utskrivna så att hon kunde fortsätta gå till jobbet.

Efter att ha träffat 10 olika läkare här i Sverige och problemet kvarstår besttämer sig A för att åka till spanien och se om dom kan hjälpa henne. Efter en kort väntetid så får hon träffa en läkare där som hittar problemet och ger henne en fungerande behandling och hon kan således åka hem till Sverige som en frisk människa.

Det där var dessutom en sann historia.

Men vilket trams!

"jag faktiskt tycker att skatten i Sverige är på tok för hög särskillt om man kollar vad man får för sina skattepengar."

Va?

Vi får ganska mycket för våra skattepengar. Våra skattepengar går i stora delar till den svenska välfärden, vilket fungerar förhållandevis bra.
Mätt med HDI är Sverige det 6:e bästa landet i världen att leva i.
Källa: http://sv.wikipedia.org/wiki/HDI
Och de andra länderna i topp är mestadels länder med snarlika system som Sverige.


"Svensk sjukvård har bäst resultat" http://www.skl.se/artikel.asp?A=28999&C=406
"Svensk sjukvård: i topp internationellt men inte på hemmaplan" http://www.nymedicin.com/news/2005/04/22/Svensk_sjukvard-_i_topp_internationellt_men_inte_p.html

Kontentan: Ja det finns brister inom vården men att påstå att den skulle vara dålig i jämförelse med andra länder är en felaktighet.

rkellyone X2
kan ju inte säga annat än att det där låter väldigt underligt...är svenska läkare inte bekanta med fenomenet dåliga höfter eller?

var det en privat läkare i spanien förresten? oavsett vad är ett enskilt fall knappast tillräckligt för att säga vare sig bu eller bä om svensk sjukvård jämfört med spansk

Uppdrag granskning(?) just nu om en pensionär som påstås ha missköts. Klart intressant det där, för samtidigt som man gärna vill skydda den sjukvård vi har, så är ju granskningen en mycket viktig del av det hela (så att olyckliga omständigheter kan utredas). Man förstår varför offentlighetsprincipen är så viktig -- också en fördel mot den privata sjukvården (svårare att granska).

nilsL
Jag har svårt att se vilken roll offentlighetsprincipen skulle spela i granskningen av sjukvården. Kan du förklara?

Demento P21

Det var inte en privat läkare. Förövrigt har jag många liknande historier där patienten har fått besöka andra läkare.

bob P19

Ja vi har en bra välfärd i Sverige, det säger jag inget om. Däremot så skulle den kunna vara lika bra med ett lägre skattetryck än vad vi har idag. Pengarna används inte effektivt helt enkelt. Det är det jag reagerar mot.

Jag är också medveten om att akutvården i Sverige är väldigt bra, det är på andra saker i vården vi brister.

rkellyone X2
Låter jävligt troligt att 10 läkare skulle missa 'problemet'. gick hon till tandläkarn eller?

juste, nämnvärt var att idag när jag vurpa när jag sprang till tåget och slog upp min handled var att jag tog mig till närmsta vårdcentral där dem sydde, sprita och satte bandage på direkt när dem såg mig^^

lätt värt 120 spänn

PuGe P19

Du behöver inte tro mig, dock så är det sant. Tyvär.

rkellyone (seriöst kökde/kör du R kelly?)"Däremot så skulle den kunna vara lika bra med ett lägre skattetryck än vad vi har idag. Pengarna används inte effektivt helt enkelt."
 
På vilket sett skulle vården kunna förbättras, och på vilket sett används inte pengarna effektivt, kom med ett exempel.

bob

Nej jag varken kör eller körde rkelly.. Däremot heter jag ryan kelly vilket kan föörkortas till rkelly. Nu vet du det :)

Om vi tittar på hur mycket vård spanien får för en krona så är det mer än vad vi får. Om vi tittar på hur mycket vi lägger på t.ex försvaret och jämför med hur mycket finland lägger på försvaret så lägger vi betydligt mer. Det komiska är att Finland har ett större försvar än vad vi har.

lynguistic: nej, men jag vet också att han inte är den ende som har råkat ut för sådant.
det enda dom säger när man går till sjukvården är att man ska hem och vila. sen kvittar det om man själv har så ont att man tror att man ska dö.
i bra sjukvård blir man inte hemskickad för att vila när man har livshotande skador.

demento: jag är ingen expert men jag har bott i Spanien och har lite koll. varför undrar du?

 rkellyone vad får man i Spanien per krona som du inte får i Sverige? bara undrar...