Fällande dom i piratebay-målet.

Midas

Justja, för att vara politiskt aktiv måste ju ha ett pris. :S

Oavsett om medlemskapet kostar eller inte så har partiet lyckats samla ihop 150 000:- på några dagar efter att de bara bad om det inför sin valkampanj. Medlemsavgift eller inte, det är uppenbarligen är många av deras medlemmar som är aktiva.

haha tro fan att Piratpartiet inte kan ha en medlemsavgift det förstår ni väll :P

Länk till http://thepiratebay.org/

Givetivs inte. :) Men att man kan klicka på en knapp och vara medlem underlättar nog beslutet.

RenegadeHard, ja du har nog rätt, hehe.

Don't worry - we're from the internets. It's going to be alright. :-)

Lol, Svenskar som pratar engelska låter fett med gay =D

haha, mycket underhållande att läsa hur dramatiska alla är med sina liknelser och tal om att kravalla.

Vad som än händer så kommer det att bli mycket intressant. Det är spännande tider nu. Jag undrar verkligen hur det kommer att sluta och hur internet och sverige överlag kommer att se ut 2 år från nu. För då kommer väl svenska folket ha valt en ny regering och med tanke på hur missnöjda många verkar vara med denna regeringen så tror väl många att allt kommer se väldigt annorlunda ut då? We'll see.
Tyvärr känner jag mig nog lite mer likgiltig än vad jag kanske borde vara när det gäller det här, jag vet inte. Kan ha att göra med att jag förmodligen kommer att flytta utomlands snart igen.

Men om jag har förstått det rätt så var inte den här domen slutgiltig? De kommer väl såklart att överklaga nu. Det är ju långt från över. Även om de hade vunnit den här domen så hade åklagaren överklagat också och allt hade fortsatt.
Det känns mer som att rond 1 är över. Självklart ett stort nederlag för alla pirater och för TPB, men ändå. Vissa här pratar ju som att världen precis har gått under.
Rätta mig gärna om jag har fel, har inte följt det här spektalket så jättenoga.

So, the dice courts judgement is here. It was lol to read and hear, crazy verdict.


But as in all good movies, the heroes lose in the beginning but have an epic victory in the end anyhow. That's the only thing hollywood ever taught us.

Passar på att kasta lite bensin i den här tråden också :)
Gillar verkligen ett par saker (bland en hel massa annat som berör tpb-rättegången):
1. de som inte ens försöker sig på en analys av domen innan de säger att det är en orimlig summa.
2. de som ropar på bojkott av nöjesindustrin samtidigt som de säger att de ska fortsätta ladda ner :)

Motiveringen till listan:
1. Testa att ta reda på vilka filmer, låtar och spel det gällde. Kolla hur ofta de laddats ner m.h.a. TPB. Ta en hyfsat godtycklig procentandel som faktisk kanske skulle betalat om de inte gick att få tag i illegalt och gör en beräkning.
Filmerna (och antalet illegala nedladdningar som rrefereras från stämningsansökan).
Harry Potter & The Goblet of Fire (22082), The Pink Panther (49593), Syriana (3679), Walk the line (39 964).
Pris för nedladdning via Film2home är 99:- för en hyfsat ny film och om vi sätter så lågt som att 10% faktiskt skulle hyrt rullarna istället för att ladda hem så blir det en total av 11531,8 nedladdningar à 99kr = 11,4 miljoner. Lägg till det de 20 skivor (nej, det var inte 20 låtar) och 4 spel (diablo 2, f.e.a.r., wow invasion och call of duty 2) det gäller så är ni nog strax uppe i en siffra som är i närheten av domen.
Om det de gjort är ett lagbrott är det m.a.o. inte en orimlig summa.
Att de inte skulle ha råd att betala är också bogus då KnäckebrödsKalle är multimiljonär och de blev dömda att solidariskt (d.v.s. gemensamt) betala.
Att summan är större än skadestånd som utdelas vid exempelvis våldsbrott beror av att den inte är baserad på det fysiska / psykiska lidande som åsamkats, utan det beräknade ekonomiska bortfallet. Om du vid en misshandel kan visa på ett ekonomiskt bortfall på 30 miljoner som konsekvens av brottet kan du få ersättnign för det också.

2. En bojkott innebär att visa att det inte finns en efterfrågan om inte en ändring sker, inte bara att avstå att betala för något som man ändå använder ;)

10-4, over...

Detta är ju bara i tingsrätten... Så jävla sjukt att Sverige ger efter för stora stygga USA

Mörten:

Vad är det du beklagar? Att ekonomisk brottslighet ger skadestånd som motsvarar den ekonomiska skada som gjorts (och därmed ofta tjänats motsvarande belopp av förövaren), eller att våldsbrott inte ger 100 mkr i skadestånd?

"Pris för nedladdning via Film2home är 99:- för en hyfsat ny film och om vi sätter så lågt som att 10% faktiskt skulle hyrt rullarna istället för att ladda hem så blir det en total av 11531,8 nedladdningar à 99kr = 11,4 miljoner. Lägg till det de 20 skivor (nej, det var inte 20 låtar) och 4 spel (diablo 2, f.e.a.r., wow invasion och call of duty 2) det gäller så är ni nog strax uppe i en siffra som är i närheten av domen."

Det är ju omöjligt att höfta hur många som skulle köpt spelen, skivorna eller filmerna om de inte laddade ner dem, och hur man än höftar så tar man ändå aldrig hänsyn till de som laddade ner spelen, skivorna eller filmerna först och sen köpte dem legitimt. Noll bortfall är precis lika rimligt som 10% bortfall i min mening.
Och hur mycket bortfall det än är för de filmer, skivor och spel som delats ut är det ju ändå konstigt att tre personer som skapat en länktjänst (och en person, som faktiskt aldrig varit inblandad i verksamheten) som vissa använder för att bryta mot lagen är de som får betala. Inte de som faktiskt köpt eller stulit materialet, rippat det från skivorna och sen delat ut det på nätet.

"2. En bojkott innebär att visa att det inte finns en efterfrågan om inte en ändring sker, inte bara att avstå att betala för något som man ändå använder ;)"

Såvidare det man bojkottar inte är distributionsmetoden, och inte materialet i sig. Fortsätter man konsumera materialet, bara inte på det villkor som företagen, industrierna och upphovsrättsorganisationerna ställer, så visar man ju att det finns efterfrågan på materialet, bara på ett annat, bättre sätt än det som finns.

Givetivs inte. :) Men att man kan klicka på en knapp och vara medlem underlättar nog beslutet.

RenegadeHard, ja du har nog rätt, hehe.

Något som också underlättar beslutet kan ju vara att man tycker att de sittande partierna gör korkat beslut på korkat beslut, och att man vill visa stöd till de som öppet och ärligt mer än tar frågorna på allvar. Vilket har visat sig genom att varje gång någonting rörande fildelning, övervakning och inskränkande av internet har beslutats fler och fler faktiskt klickat på den där knappen.

Oavsett om man bara klickar. 1600 personer tidigare icke medlemmar i ett parti blir plötsligt medlemmar i ett parti efter att en dom offentliggjorts betyder någonting.

Omen22 - M.h.a. tillräckligt underlag kan en modell för hur många nedladdare som "inte skulle köpt", "laddar istället för att köpa", samt "även köper" materialet skapas.

Varför ska inte de personer som medvetet underlättar och främjar brottet (oavsett om det gäller dne tekniska biten eller finansiering av den tekniska biten) dömas för att ha underlättat och främjat brottet?

* "Såvidare det man bojkottar inte är distributionsmetoden"
- I så fall så ska man säga det och inte säga att man bojkottar exempelvis "den giriga underhållningsindustrin" ;)

* "Oavsett om man bara klickar. 1600 personer tidigare icke medlemmar i ett parti blir plötsligt medlemmar i ett parti efter att en dom offentliggjorts betyder någonting."
- Japp: att en hel del inte sätter sig in i vare sig juridik eller politik, utan bara agerar utifrån sin första känsla.

10-4, over...

Alla bara babblar om skivor och filmer och priser och bla bla bla, men ingen nämner tekniken i sig, dom är ju ändå inte dömda för att ha laddat ned, dom är dömda för att ha skapat en teknik som andra använder sig av för att ladda ned...

Jag tycker det är skumt att TPB kan dömas till detta medans Rapidshare, Zippyshare, Megashare, GOOGLE, Youtube och alla dessa grejjer, till och med MSN är ju ett brottsverktyg enligt denna dom och Microsoft är således medhjälpare till fildelning, att alla dessa är cool..

TPB är inget mer än en tjänst för dig som vill ladda upp en torrent fil för att tillgängliggöra en fil som du vill dela med dig av, det måste inte nödvändigtvis vara en upphovsrättsskyddad fil, är det så att du laddar upp en sådan så är det ju DU som begår ett brott oavsett vilken sida det är, där kommer en annan diskution, om det skall vara lagligt att dela sådant material eller inte men det är en helt annan femma och har ingenting med TPB domen att göra egentligen.

Varför skall ett gäng datorintresserade grabbar som har utvecklat en enormt bra teknik (som kommer betyda mycket långt framöver) dömas för vad tekniken används till?

Finns väldigt många saker/tekniker som vi använder i vardagen som även kan användas som brottsverktyg, ska vi döma skaparna av dessa till miljonbelopp och fängelse bara för det?

Kom inte och babbla om att det är dåliga liknelser hit och dit, det finns säkert 1000 bättre liknelser men ni förstår poängen...

Det är sent och jag har sovit dåligt så kanske skrivit lite slarvigt, men men :)

- Japp: att en hel del inte sätter sig in i vare sig juridik eller politik, utan bara agerar utifrån sin första känsla.

Skitsnack.. ok om man inte är lika välformulerade som du och Refused så är ändå folkets vilja något helt annat som nu händer, det verkar som om du förespråkar aristokrati eller nåt sånt?

The Pirate Bay

Nu är whoa ett brottsverktyg.

no_one:

Share-sajterna och YouTube tar väl iofs bort piratmaterial när det blir anmält. Det gör ju inte Pirate Bay.

läste bara första första sidan, men tycker att alla som läser detta skall skriva insändare i tidningar, gå ut och demonstrera idag, föra debatten vidare på internet.. ja göra så mycket väsen av det som möjligt

Direkt jävla pinsamt. Jag skäms över att vara svensk.

Jag vill hålla med Midas om att de som stödjer fildelning är förjävla dåliga på liknelser.
Dom som inte stödjer det är förjävla dåliga på att hitta vettiga argument.. så det går på ett ut.

men seriöst sluta leta liknelser, det går inte..

Ut och demonstrera nu då!

Refused P28

Det är sant att de flesta har en funktion för att anmäla så att det tas bort, men det är fortfarande konstant sjukt mycket upphovsrättsskyddat material på de andra siterna då de omöljligt kan hinna med att ta bort allt.... men fortfarande så är det ingen som kollar åt de andra siternas håll...

De andra siternas ägare är stora viktiga rika affärsmän.

TPB drivs av vanliga människor..

sjukt.

no_one:

Tror det har mkt att göra med uppsåt. De andra sajterna tar bort anmält material, om än långsamt och otäckande. Pirate Bay skrattar åt upphovsmännen.

psyko_slusk:

Med risk för att återigen skriva något du inte tycker om, måste jag poängtera att en av de åtalade (Carl Lundström) är mångmiljonär och affärsman. Han står dessutom (enl Wikipedia) för följande härliga ideologiska åsikter:

According to the Swedish anti-racist magazine Expo, Lundström is a financier of various right wing organisations, he was a member of the nationalist organization Bevara Sverige Svenskt ("Keep Sweden Swedish"). Some years later he was noted as a financier of the Swedish Progress Party. He left the Progress Party in 1992 for the newly founded New Democracy.

However, when Lundström's membership in New Democracy was brought to attention by the media the party's leadership demanded his expulsion. In March 1992, Lundström left the party and, according to himself, politics. However, according to Expo, Lundström has later donated money to the National Democrats and other "far right parties" and also ordered "national socialist and revisionist material from white power companies".

Det innebär inte att han är av samma kaliber som ägarna av exempelvis Google :P..

Länk till http://sydsvenskan.se/lund/article427041/200-samlades-i-Lund.html

200 samlades i Lund
Publicerad 18 april 2009 12.59 | Uppdaterad 18 april 2009 13.19

I Lund samlades ett par hundra personer på Stortorget under förmiddagen för att visa sitt missnöje med gårdagens dom.



De protesterande samlades under en halvtimma på torget från klockan 12 på förmiddagen under paroller som "Legalisera fildelningen". Piratpartiet arrangerade demonstrationen.

Enligt Sydsvenskans utsända låg medelåldern på deltagarna runt 25 år.

Refused: Hade för mig att det var nått skumt med den där herren, tack för bekräftandet.

1000 pers i Stockholm!

Länk till http://www.dn.se/sthlm/1000-i-protest-mot-pirate-bay-dom-1.847148

Bra gjort!

"Modern Robin Hood". Pinsamt.

Ingen tvingar er till att titta på skräpfilmer som American Pie, det är NI som väljer att glo på skiten. Ni är villiga att slösa bort flera hundra spänn, ja ibland även en tusenlapp, på krogen för en kvälls underhållning men ni tycker att det är skamligt att betala en hundrig för att se på kvalitativ film som exempelvis The Wrestler eller Slumdog Millionaire?

Domen må vara skit, och vi kan hoppas på att överklagelsen får rättvisa att skipas, kvittar vilken sida som rättvisan nu än står på. Men kom inte och lek att ni slåss för demokrati och allt ert orbajs. I slutändan handlar det helt enkelt om att ni vill inte betala för det skitet ni konsumerar, frågan är varför ni FORTSÄTTER att konsumera mög som ni vet är skit?

Egotrippade självupptagna jävla svin.

Refused P28

Ah, vad säger du, Refused? Den dära Lundström, en multimiljonär kapitalist med främlingsfientliga politiska anknytningar.

En riktig mensch det dära, rena rama Robin Hood, alltså.

psyko_slusk - Nej, jag förespråkar inte aristokrati :)
Det jag förespråkar är att folk ska försöka läsa in sig på saker istället för att bara chansa på att det de för tillfället "känner" är rätt. Som snubben ovanför dig som påstår att TPB uppfann bittorrentekniken.

10-4, over...

Tidningsmogulerna i USA ska ju slåss mot Google nu, spännande det här.

Mabande

Jo visst är det en fördel. Men man behöver inte vara professor för att ha en åsikt, helst inte här på Whoa, och helst inte i Blandat delen.
Sen att man inte formulerar sig som Carl Bildt behöver det inte betyda att man inte vet någonting.
T.ex du och lynguistic eller någon av er välformulerade herrar skulle säkert kunna debattera byxorna av mig eller någon annan i ämnet Nazism och "vinna" som Nazist, det betyder ju inte att nazism är bra, eller att bara för att ni "vann" den debatten så är det rätt.

Da_herbman

Personligen är jag emot den höga alkoholskatten och priserna på krogen då det innebär att jag jämnt måste snåla när jag är ute, jag måste varje månad vända på örena för att få det att gå ihop.. men vad är det du tänker dig att jag ska prioritera bort för att istället kunna lägga alla/de få pengarna jag har på film och musik?

Är det inte fantastiskt att nu kan alla få tillgång till så pass mycket?
kulturlivet, musikkonsten, filmer, författare, allting frodar som aldrig förr!, vi har fler musikgenrer och artister än någonsin tidigare, folk är med kulturelt bildade än någonsin, jättemånga har genom den fria tillgången på musik kunnat hitta just sin genre och sin identitet genom den, filmer är mer storslagna än någonsin och jag ser ingen brist på böcker heller!

Det handlar m.a.o. enligt mig bara om intressen här, det finns ingen annan argumentation, Ingen av brancherna som jagar fildelare ligger på något vis i kris, och vi riskerar verkligen inte att behöva gå musiklösa eller något sådant i framtiden, tvärtom snarare.
Så det handlar kort och gott om några bolags och artisters girighet efter pengar mot att resten av befolkningen.
Man unnar inte mig att kunna både unna mig något extra på fredag samtidigt som jag också kan njuta av musiken jag aldrig skulle vetat fanns om det inte vore för fildelningen.
Man vill att om jag ska lyssna på musik så ska jag lägga stora delar av mina pengar och levnadsstandard för att lyssna på musik som skivbolagen lärde mig att gilla som barn.

men vad är det du tänker dig att jag ska prioritera bort för att istället kunna lägga alla/de få pengarna jag har på film och musik?

Vem har sagt att du måste lägga ut alla dina pengar på medieunderhållning? Du spenderar dina pengar hur du än vill, men kom inte och klaga om du inte har råd med att lägga ut pengar på något du gillar; planera din ekonomi bättre. Jag lever på studiemedel och jag lyckas klara mig samtidigt som jag tillfredsställer mina "underhållningsbehov" eller hur man nu än kan kalla det... så såvida du inte går på bidrag och har barn som du måste ta hand så borde du också kunna klara det.

Är det inte fantastiskt att nu kan alla få tillgång till så pass mycket?
kulturlivet, musikkonsten, filmer, författare, allting frodar som aldrig förr!, vi har fler musikgenrer och artister än någonsin tidigare, folk är med kulturelt bildade än någonsin, jättemånga har genom den fria tillgången på musik kunnat hitta just sin genre och sin identitet genom den, filmer är mer storslagna än någonsin och jag ser ingen brist på böcker heller!

Lite väl romantiskt uttryckt.

Fler genrer och artister än när då? Folk är mer kulturellt utbildade hur?

Det handlar m.a.o. enligt mig bara om intressen här, det finns ingen annan argumentation, Ingen av brancherna som jagar fildelare ligger på något vis i kris, och vi riskerar verkligen inte att behöva gå musiklösa eller något sådant i framtiden, tvärtom snarare.
Så det handlar kort och gott om några bolags och artisters girighet efter pengar mot att resten av befolkningen.
Man unnar inte mig att kunna både unna mig något extra på fredag samtidigt som jag också kan njuta av musiken jag aldrig skulle vetat fanns om det inte vore för fildelningen.

Jag håller absolut med om att alla medieindustrier har sig själva att skylla för att inte ha utvecklats och kommit på med någon plan för att anpassa sig åt internet. TV:n dödade inte filmen, VHS:en dödade inte filmen, och bandspelaren dödade inte musiken.

Man vill att om jag ska lyssna på musik så ska jag lägga stora delar av mina pengar och levnadsstandard för att lyssna på musik som skivbolagen lärde mig att gilla som barn

Dör du om du inte får lyssna på den nya Depeche Mode skivan direkt när den släpps ut? Dör du om du inte har råd att se den nya Tarantino filmen på bio och istället måste vänta ett år tills den släpps som hyr-dvd?

Nej, det gör du inte. Oss internetgen:are har blivit bortskämda: vi vill ha ALL underhållning så snabbt som möjligt för så lite som möjligt. Vi kan inte acceptera att vi inte har råd med den nya skivan som är ute och vi är oförmögna till helt enkelt vänta tills vi har råd med skiten och vi är oförmögna till att planera in sådana lyxköp.

Eller kortfattat sagt så har vi vuxit upp under föreställningen om att lyx/lyxvaror är både en neccesitet och något självklart för oss.

Så är inte fallet.

Jag var riktigt fett taggad på att se Baadher-Meinhoff filmen när den kom ut på bio, men hade inte tillfälle till att se den. Men se här, jag överlevde! Socialt hamnade jag inte "out of the loop", det är inte liksom så att jag var efter med att upptäcka att jorden faktiskt inte var platt. Jag fungerade lika bra som innan.

Da_Herbman

Vem har sagt att du måste lägga ut alla dina pengar på medieunderhållning? Du spenderar dina pengar hur du än vill, men kom inte och klaga om du inte har råd med att lägga ut pengar på något du gillar; planera din ekonomi bättre. Jag lever på studiemedel och jag lyckas klara mig samtidigt som jag tillfredsställer mina "underhållningsbehov" eller hur man nu än kan kalla det... så såvida du inte går på bidrag och har barn som du måste ta hand så borde du också kunna klara det.

Nej, ingen har sagt att jag måste, men vore det inte trevligt om man hade råd med annat OCH även lyssna på musik?
Musik och film är viktiga ingredienser i de flesta's liv, jag tycker bara det är viktigare att alla miljontals människor som tjänar på fildelningen kan göra det, än att de få som förlorar på det ska tjäna ännu mer, varför förtjänar de kanske 100ggr min lön?

Fler genrer och artister än när då? Folk är mer kulturellt utbildade hur?

Innan fildelning tillkom.

Man är mer bildad eftersom man tar del av mer.

Dör du om du inte får lyssna på den nya Depeche Mode skivan direkt när den släpps ut? Dör du om du inte har råd att se den nya Tarantino filmen på bio och istället måste vänta ett år tills den släpps som hyr-dvd?

eeeh.. nä det gör jag inte, men dör per gessle om någon lyssnar på hans musik gratis?, nä det gör han inte, han har nog med pengar så det räcker, vissa delar inom musik/film/bokbranchen är allt för bortskämda, de tror att de kan prodda en skiva vartannat år och sen ska de håva in miljon efter miljon.

Men som sagt, visst man kan slåss för Gessles rätt till den där extra slanten, eller så kan man slåss för all frihet och alla positiva effekter det har i folks vardag och på samhället..
Det finns vinnare och förlorare i båda scenarior, bara det att de som tjänar på delning är så otroligt många fler.

Da_Herbman

Precis, som att musik skulle vara någon "lyxvara" längre? förut var det det, då var kulturella evenemang etc generellt något för de övre skikten i samhället.. Bättre som det är nu anser jag.

M.h.a. tillräckligt underlag kan en modell för hur många nedladdare som "inte skulle köpt", "laddar istället för att köpa", samt "även köper" materialet skapas.

Vad jag vet finns inget sånt underlag, så jag tycker det är underligt att basera skadestånd på en siffra som inte går att bevisa. Jag ser, om det var Sonys skadeståndsanspråk som lite vettigare, då de vill ha ersättning för vad det hade kostat att få licens för att streama filmerna som vettigare isåfall.

Varför ska inte de personer som medvetet underlättar och främjar brottet (oavsett om det gäller dne tekniska biten eller finansiering av den tekniska biten) dömas för att ha underlättat och främjat brottet?

Jag tycker det är konstigt att de som bygger en tjänst ska straffas för det tjänsten används till. Biltillverkare straffas inte för bilolyckor, posten straffas inte för drogsmuggling, knivförsäljare straffas inte för mord, men länkdatabaser straffas för upphovsrättsintrång?

- I så fall så ska man säga det och inte säga att man bojkottar exempelvis "den giriga underhållningsindustrin" ;)

Jojo, men det är ju bara ett sätt att uttrycka det. Symboliskt blir ju handlingen densamma.

- Japp: att en hel del inte sätter sig in i vare sig juridik eller politik, utan bara agerar utifrån sin första känsla.

Eller att de tycker att om juridiken är på det här sättet så väljer de att visa stöd för ett parti med politik som vill ändra på den.

Nej, ingen har sagt att jag måste, men vore det inte trevligt om man hade råd med annat OCH även lyssna på musik?

Jo, visst vore det. Likaså vore det sjysst om jag hade haft råd till att åka till Gran Canaria på solsemester samtidigt som jag hade haft råd till att inskaffa ett urval av bilar. Det hade varit ännu grymmare om jag hade haft råd med det dyraste vinet samtyidigt som jag hade haft råd med en riktigt stor bamse plattskärmstv på en miljon tum.

Musik och film är viktiga ingredienser i de flesta's liv, jag tycker bara det är viktigare att alla miljontals människor som tjänar på fildelningen kan göra det, än att de få som förlorar på det ska tjäna ännu mer, varför förtjänar de kanske 100ggr min lön?

Jo, verkligen. Likaså finns det folk som har bilar som viktiga ingridienser i sina liv...varför ska inte dem kunna få ha råd med att ha fem olika Ferrari:s och tre BMW:s?

Innan fildelning tillkom.

Man är mer bildad eftersom man tar del av mer.

Jasså? Har du några belägg för det? Någon statistik, kanske? Jag skulle gärna vilja se dig bevisa det påståendet om att det finns fler artister och musikgenrer nu än någonsin just p.g.a. fildelning.

Kan det inte helt enkelt bara vara så att man bara är medveten om dem nu för att de syns mer genom fildelning?

Och du är inte mer "bildad" för att du utsätts mer för någonting. Speciellt inte om du blir bildad av att ständigt konsumera skräp.

eeeh.. nä det gör jag inte, men dör per gessle om någon lyssnar på hans musik gratis?, nä det gör han inte, han har nog med pengar så det räcker, vissa delar inom musik/film/bokbranchen är allt för bortskämda, de tror att de kan prodda en skiva vartannat år och sen ska de håva in miljon efter miljon.

Ja, varför skulle de inte göra det? Du är ju villig att betala det, du inbillar dig själv att du behöver hans musik. Sen kanske inte just han eller en annan artist dör då de kan håva in pengar på koncerter istället, men vilka alternativ har en ett filmcrew eller speldesigners? varifrån ska de få in pengar till att producera de filmer/spel som du vill ha om de inte har råd p.g.a. ingen betalar dem för sina produkter? Tror du Stephen King hade fortsatt med sitt författande om ingen hade betalt för hans böcker när han hade en hel familj att försörja?

Sen om dem tjänar för mycket är en annan fråga.

Precis, som att musik skulle vara någon "lyxvara" längre? förut var det det, då var kulturella evenemang etc generellt något för de övre skikten i samhället.. Bättre som det är nu anser jag.

Vad ska man annars kalla något som du konsumerar trots att du inte alls behöver det? bara för att du har inbillat dig till att bli beroende av skiten betyder inte att du behöver det.

Jo, visst vore det. Likaså vore det sjysst om jag hade haft råd till att åka till Gran Canaria på solsemester samtidigt som jag hade haft råd till att inskaffa ett urval av bilar. Det hade varit ännu grymmare om jag hade haft råd med det dyraste vinet samtyidigt som jag hade haft råd med en riktigt stor bamse plattskärmstv på en miljon tum.

jovisst vore det sjyst, men skillnaden är att du bara fantiserar, medans det jag föreslog redan är verklighet, skulle man kunna kopiera bilar till alla så att alla fick åka gratis osv skulle jag inte haft något emot det självklart inte..

Jasså? Har du några belägg för det? Någon statistik, kanske? Jag skulle gärna vilja se dig bevisa det påståendet om att det finns fler artister och musikgenrer nu än någonsin just p.g.a. fildelning.

Kan det inte helt enkelt bara vara så att man bara är medveten om dem nu för att de syns mer genom fildelning?

Och du är inte mer "bildad" för att du utsätts mer för någonting. Speciellt inte om du blir bildad av att ständigt konsumera skräp.

Orkar inte leta upp nu, men leta själv på hur det såg ut på 50talet och tidigare jämfört med 70/80 och framåt.

och, folk är mer medvetna pga högre exponering, det är positivt enligt mig.
Fildelning har dessutom möjliggjort för mig att slippa konsumera skräp kanske 90% av min personliga musik finns inte ens o köpa i affären, det är sånt jag suttit och letat upp med många misslyckade försök tills man hittar favoriten osv, det är så för många, dvs kvaliten är mycket högre iom delningen än den skulle vart om jag bara hade och välja på MTV-musik.

Ja, varför skulle de inte göra det? Du är ju villig att betala det, du inbillar dig själv att du behöver hans musik. Sen kanske inte just han eller en annan artist dör då de kan håva in pengar på koncerter istället, men vilka alternativ har en ett filmcrew eller speldesigners? varifrån ska de få in pengar till att producera de filmer/spel som du vill ha om de inte har råd p.g.a. ingen betalar dem för sina produkter? Tror du Stephen King hade fortsatt med sitt författande om ingen hade betalt för hans böcker när han hade en hel familj att försörja?

Sen om dem tjänar för mycket är en annan fråga.

Oj va mycket dynga du häver ur dig..
hsh så angående att ingen skulle köpa så är vi inte ens i närheten av ett sådant scenario och det är ganska ointresannt..

Sen kan man ju undra varför man anklagar TPB för att ha tjänat MILJONTALS kronor på detta.. men själva tar dem inte till sig tekniken och konkurrerar ut TPB och tjänar själv dessa många miljoner.. det är konstig marknadsföring :S..

Sen är jag inte beroende av "skiten" men ett fritt internet väger tyngre än skivbolagens plånbokar.. iaf i min värld.

jovisst vore det sjyst, men skillnaden är att du bara fantiserar, medans det jag föreslog redan är verklighet, skulle man kunna kopiera bilar till alla så att alla fick åka gratis osv skulle jag inte haft något emot det självklart inte..

Vem lever i en fantasivärld? Jag ifrågasätter ditt spenderande av dina pengar om du inte ens har råd för att köpa musik om du nu tycker det är så viktigt. Sen är det väl självklart att du inte kan ha råd till all musik du vill ha: välkommen till verkligheten. Detta är ett typexempel på hur vår generation har blivit bortskämd, vi vill ha all lyx så smärtfritt som möjligt på andras bekostnad, aldrig vår egen.

Orkar inte leta upp nu, men leta själv på hur det såg ut på 50talet och tidigare jämfört med 70/80 och framåt.

Fildelning har absolut inget med detta att göra, fildelning har bara gjort det mer tillgängligt. Vi hade inte haft färre genrer eller artister om vi inte hade haft internet, vi hade bara inte haft lika stor tillgänglighet till dem.

Oj va mycket dynga du häver ur dig..
hsh så angående att ingen skulle köpa så är vi inte ens i närheten av ett sådant scenario och det är ganska ointresannt..

Vad är dynga? vad är filmens eller datorspelens motsvarighet till en konsert? Oscargalan? och hur fördelar man inkomsten bland upphovsmännen till en film på detta vis? Det är en sak att fördela pengar mellan fyra olika personer i ett band och det är en helt annan sak att fördela pengar bland över tusen personer där alla har har gjort olika mycket.

Sen kan man ju undra varför man anklagar TPB för att ha tjänat MILJONTALS kronor på detta.. men själva tar dem inte till sig tekniken och konkurrerar ut TPB och tjänar själv dessa många miljoner.. det är konstig marknadsföring :S..

Absolut! Men det väcker även frågan hur det kommer sig att folk är oppositionellt ställda mot att Madonna tjänar in miljoner men tycker det är lugnt att TPB gör det när en av grundarna t.o.m. redan är en multimiljonär.

Sen är jag inte beroende av "skiten" men ett fritt internet väger tyngre än skivbolagens plånbokar.. iaf i min värld.

Vad är ett "fritt internet" och vad har det med detta att göra?

Da_herbman P21

vad är filmens eller datorspelens motsvarighet till en konsert?

Jag håller med om i princip allt du säger Da_herbman, men filmens motsvarighet till konsert har sagts vara bio, som fortfarande spelar en viktig roll. Det är inte många filmer som säljer alltför många DVDs/Bluerays nuförtiden. Bourne serien och TDK har sagts vara två av väldigt väldigt få filmer där DVD/BR intäkterna faktiskt har sett positiva ut på senare dagar. Hela den här grejen med hemmabio HDTV/blueray osv har ju inte gått så bra som storföretagen förväntade sig. Så när det kommer till film så är biointäkterna väldigt viktiga för storproduktionerna.
Fast det är förstås ingen ursäkt och förändrar ingenting av det du säger. Alla filmer går inte på bio, långt ifrån. Det finns massa bra filmer, både indie filmer och andra titlar som helt enkelt inte visas på bio i många länder, eller så visas de på små obskyra biografer. Så du har fortfarande helt rätt, det är väldigt svårt för just dessa filmmakare att kunna rättfärdiga/få producenter att spendera pengar på deras film om den inte kommer att gå på bio och folk inte heller kommer att köpa den på DVD/BR.

När det kommer till tv/datorspel så finns förstås ingen motsvarighet till konserter men där är "the used games market" mycket mer skadligt för industrin än vad piratkopieringen är. När någon byter in ett spel och någon annan sedan köper det spelet så tjänar spelutvecklaren/publishern inga pengar alls utan alla intäkter går till butiken som sålde det begnagnade spelet(Game, Gamestop t ex). Det har varit ett stort problem väldigt länge och omfattar såpass mycket pengar att det är mer skadligt än när folk laddar ner spel.
Självklart är fildelning inte bra för spelindustrin(främst på PC fronten) men det är som sagt inte ett lika stort problem inom spelvärlden som begagnade spel osv.

Fattar inte att folk bryr sig så mycket om artister ska ha betalt för sina skovor/filmer/spel osv när man knappt bryr sig om att utsatta människor inte får mat.

Folk har en så jefla fucked upp världsbild så det e skrämmande, och jag är inget undantag. Man kan hålla på att hyckla hur mycket man vill, men fakta kvarstår att dom flesta inte bryr sig/engagerar sig i vettigare frågor utan mest e rätt nöjda med att bo i Sverige.

Och ja, vi är sjukt bortskämda. Skivbolagsdirektörerna såsom piraterna.

Själv tycker jag att allt borde vara gratis. xD Såklart!

Varför jobba om man inte får några pengar?
Varför använda pengar när allt e gratis?

Kan ju börja med att säga att pengar bara är ett påhitt. Så vad är det egentligen vi tjaffsar om?

Precis det jag menar.
Man kan ju inte gå runt å va så jävla realistisk hela tiden.
Man måste ju kunna tänka frammåt mer än bara se på hur det är här och nu.