Araber-svenskar, kulturella skillnader i Sverige
Jag vet att det kommer bli ett o annat påhopp, kanske det kastas ut något intressant som ord rasist eller ngt liknande...heeeeey its okeeeeeeeey MEN...till saken: Vi svenskar är ju ett jävligt neutralt folk, tar inte stor plats, vågar inte säga till om särskilt mkt, ja rätt töntiga på sina sätt skulle man kunna argumentera. Vårt kultur säger till oss att vara ödmjuka i princip. Nu är detta taget från Möllan o däromkring eftersom det är där jag bor delvis...Jag har nämligen inga arabiska vänner o är inte uppväxt med någon så jag kan lite om familjeliv, uppväxt, attityd osv..men vad jag märkt på möllan är iaf att extremt många araber/turkar (ni fattar) tar så EXTREMT jävla mkt plats. Folk parkerar sina bilar mitt i gatan, på alla ställen där den inte ska stå, stör trafik fett mkt osv. jag tänkte inte på det så mkt i början mer än att jag registrera att det var lite drygt där ibland, sen tänkte jag att jag skulle kolla vad det är för as som konstant tar sig friheter på gatorna och detta är inget skämt, 100% av gångerna (talar om kanske 20-30 ggr) har det varit araber. Nu måste jag dra ner nivån eftersom jag är jag, men har det ngt att göra med droskorna dom kan parka varsomhelst i öknen o att ingen bryr sig? För det funkar ju inte riktigt så i verkligheten? Sen har jag tänkt på en annan sak, araber är väldigt hetsiga o högljudda, är det ngt man lär sig från barnsben eller? För alla från typ 5-65 skriker på gatorna, hetsar runt, eyeball'ar folk osv...Jag tycker iofs att svenskar tar det för långt åt andra hållet men ändp, hur fan pallar man va så hetsig som dom är, helt sjukt, men det är ju min åsikt. Sen undrar jag om arabkulturen är lite som Thailand när det kommer till status, fet bil=VIKTIGT, hem= sådär viktigt??? ALLA (med modifikation) kickar ju BMW, Merca eller ngt liknande så jag antar att det spelar rätt stor roll att framstå som rik. Asså bilar är ju viktiga över hela världen i form av statussymboler men vissa länder är värre än andra! Som svar på er fråga, nej jag hatar inte araber, inte mer än svenskar, polacker o judar iaf!!!!
Jag tror du skulle trivas bättre i karlskrona än på möllan.
Ridå
haha på dom bara! you go girl
Karlskrona är inte så nice vibe faktist har vart på möten några ggr, dom tyckte inte att jag passade inte i den rakade gemenskapen samt faktumet att jag är polsk-tysk..offer-bödel uppskattar din balla kommentar ändå töntbödeln Jag trivs bra på möllan f ö gillar bara inte folk som lökar ut den för mkt. Om det inte märkts genom åren så är jag en HATER eller vad folk nu vill kalla det, pallar inte leka positiv svennebanan till allt som finns...känns helt meningslöst Jag kan klippa några folkslag till om ni finner det stötande
hallååååååååååååååååå finns det inga araber på whoa, bc++ du är väl muslim, gör mig smartare kan iofs tänka mig att PK nördarna skiter på sig just nu!
Jag tror att det är Sveriges fetisch för förordningar, regler och lagar som gör att araberna (och andra icke-svennar) börjar parkera som de vill. De pallar helt enkelt inte följa ALLT som ska följas och börjar göra lite som de vill så länge det inte är några jobbiga straff. Att de är högljudda och hetsiga vet jag fan om jag håller med om. Visst är vissa det men det är väl svennar också? Om inte annat så efter ett par pilsner. Fast araber brukar överlag vara bättre på att uttrycka sina känslor på ett märkbart sätt så visst låter gemene arab mer än gemene svensk, helt klart. Varför det är så vet jag inte.
Redline!
MRsalesman Du är inte uppseendeväckande eller politiskt inkorrekt i dina uttalanden. Du verkar som en helt typisk, vanlig svensk för mig. Inget du behöver förklara eller ursäkta dig för. Du bara är sån som de flesta andra helt enkelt, det ligger i linje med hur alla andra svenskar tycker och tänker innerst inne. Du kanske ska flytta till en annan stad om du blir så upprörd av att se dessa araber eller höra hur de pratar hetsigt osv. Ingen ide att gå runt och vara arg i onödan eller hur? Eller om du vägrar flytta så kanske det bästa alternativet för dig vore att joina ett parti som vill flytta på araberna och turkarna? //
hehe GAIA my man, i sann whoa-anda. Nä asså jag ogillar o försvara mina uttalanden/åsikter, jag står för det. Jag tycker personligen inte heller att det är något politiskt inkorrekt alls med det jag skrev, det är ju så det är på möllan (Kairo, Antalya o andra platser jag varit med på "hetsiga" folkslag, iofs inte Tunisien så mkt när jag tänker efter). Varför skulle jag flytta? Det retar mig bara, inget särskilt mer. Jag vill inte bo i ett hus med eurotechno lyssnande, volvo 850 med EXTRA stort avgasrör, köttbulls deepthroatande, facebooks beroende PK svennar heller. Mina nya araber på gård 2 verkar tunga dock, ett gäng på 10-15 pers i ålder 10-20 som kickar tupac, ice cube, the game o liknande på gården på högsta volym med högtalarna utåt. FET stil! Ska jag tappa mig på polskt blod om jag anser (faktum) att dom är vulgära och borde fila på sitt ordförråd så dom slipper använda Kurwa (hora), Pizda (fitta), Pierdolic (knulla) eller huj (kuk) i varje mening? Eller att dom skulle kunna klä sig snyggare o sluta använda tjack-solglasögon? att inte ALLA killar måste köra nazi-haircut? Skillnaden är att det är meningslöst för mig eftersom jag kan svaren på alla mina påståenden/frågor!!!
Svaret är enkelt: Annan kultur. På gott och ont. Man får ta det som det kommer och så kanske man lär sig ngt också. Mångkultur är inte smärtfritt i början men kan bli ngt mkt fint till slut. Titta på Kanada t.ex. Det finns inga givna regler eller förhållningssätt, så länge folk agerar med respekt för andra så löser det sig. Ta dig t.ex, du bor i södra Sverige och är polack. Det funkar säkert fint för dig. Här i mina hoods (Oslo) hade många norrmän varit rasistiskt lagda mot dig (många hatar polacker). Detta för att det är väldigt mkt polska invandrare i Oslo och alla jobbar med sitt, pratar sitt språk, håller sig till varandra osv. Många är kriminella dessutom. Dumheter finns överallt och hos alla folkslag.
Sen är nog araber, turkar, italienare, spanjorer, serber och många andra folkslag runt medelhavet och österut rätt mkt mer "macho", "temperamentsfulla" och "hetsiga". Kanske vädret har format dem? Men att det ska ligga till grund att du irriterar dig på dem är beklagligt..
hetsigheten är väl säkert ett kulturellt arv som blir extra påtagligt i ett land som sverige. jag håller med dig i vissa saker, dock har jag aldrig bott i områden där invandrare bott förens jag flyttade till malmö. där jag bor är det iof inte så mkt araber men utanför min gata passerar det rätt många och jag hör varje kväll folk som talar/skriker med varandra, låter som om de ska döda varandra men vad vet jag. status grejen med bilar läste jag för länge sedan i ngn biltidning, att det är ett tecken att man har lyckats när man har "råd" att köpa en sån bil. men det är nog inte bara för araber utan väldigt många andra kulturer. vad det g'ller att ta sig friheter kan jag inte uttala mig för jag har inte tänkt på det faktiskt. men finns massa andra åsikter man hade kunnat ventilera i ämnet men de håler jag nog för mig själv annars blir jag påhoppad.
ursäkta alla stavfel men jag sitter på jobbet =)
mjo, bilgrejen vill jag minnas är rätt väldokumenterad. dock inget konstigare än att alla från X ska bli läkare osv. Sen ska man ju inte bli något alls i sverige, så därför sticker väl allt ut - även om det väl förändrats en smula på senare tid. Sen tror jag också att hela gangsta/ghetto-mentaliteten som sprids allt mer för var dag i våra förorter gör sitt för att förstärka hela "allan ballan"-grejen. även de svennigaste av svennar tycks förvandlas till OG's efter ett tag i "rätt" sällskap. Men ja, annars är du väl rätt bra på spiken. är väl ingen slump att det finns ord som medelhavstemperament etc. sen kan jag även tänka mig att ju rörigare land desto större krock med vårt rutiga sätt att vara. iofs ser jag sällan indier som kaosar, men de flesta indier är väl typ ändå adopterade. indiska försäljare man stött på österut kanske inte direkt är representativa, men även de skiljer sig ju onekligen åt från asiaterna i beteende, så kanske ligger något i det hela ändå. (Sveriges sämsta mening).
cry me a river! --> thcrew
Asså för helvete vem tar bort mina inlägg fett irriterande?????????? Oracle du är huvudmisstänkt har du vart inloggad sen sist lär det vara du!
gaia: Du måste väl förstå att jag inte stör mig på dom som enhetlig grupp? Jag förstår varför man VILL misstolka det jag skriver, men jag förstår inte riktigt att man gör det om man förösker vara seriös med svaren. Jag pekade på några saker jag undrar över, jag har ju som sagt inga arabiska vänner (typ nån men dom är rätt svenska ändå liksom, bott här hela sitt liv, svensk mamma osv) så det är inte så fruktansvärt konstigt att jag inte vet hur deras uppväxter är, vad man har för normer osv. hur ska jag kunna veta det? Jag förstår inte riktigt problemet med att tillskriva nationaliteter egenskaper (kulturellt betingade osv), varför är det fult egentligen? Folk från olika delar av världen är väldigt olika varandra, kolla thailändarna, världens ödmjukaste, gladaste o trevligaste folk, fick den vibben av irländare också (dock mer rasistiska mot polacker, p ga religion osv) Jag menar dom flesta folkslag, oavsett var du kommer ifrån i världen har ett land dom dom har varit i krig med, blivit ockuperade av, vars religioner går isär eller någon annan grund till hat. Varför är det så fult att som svenne-nazi-blåbärsplockare diskutera araber? aja jag fattar det inte riktigt....fegisar! gaia: kom på en sak till jag undrade om...jag är väl medveten om att man kan generalisera och tillskriva de flesta folkslag många egenskaper som ja, kanske bäst beskrivs som mänskliga. Men om du inte förstår att det inte riktigt är dte jag är ute efter så får jag nog be dig att inte skriva mer. Jag menar du måste väl ha tillräckligt med livserfarenhet vid 28 jordsnurr att du vart runt endel i världen, snackat med olika människor o registrerat att vi faktist är olika i Sverige-England-Australien-Polen-Thailand-Italien osv osv osv.... man kan t ex tycka att svenskar-danskar-norrmän är så jävla lika men har man vart i alla länderna många ggr o år efter år så märker man väldigt snabbt att så inte alls är fallet. o då bor jag 45 km från Köpenhamn o 630km från Sthlm o 600km från Oslo.
MRsalesman Läs ditt sista inlägg och jämför det med ditt första inlägg. Det är en annan ton, en annan ingång, en helt annan approach mellan de båda. Läs dem och säg mig sen att du seriöst inte kan förstå varför en och annan på whoa kommenterar eller reagerar? :) Att människor är olika är inget konstigt. Det beror väl iofs inte på att de just är araber eller ngt annat utan pga en viss kultur. Jag tycker t.ex. att kulturen i Sverige är väldigt "bakom neddragna gardiner" smygrasistisk men det beror inte på just svenskarna bara för att de är svenskar. Kanske integrationen har varit så fucked up i Sverige under så lång tid att så många går runt och tittar snett på sina grannar, vad vet jag.. Varför just araberna i ditt närområde verkar ta för sig och vara högljudda. Well, det är samma anledning som ett gäng svarta ungdomar agerar på liknande sätt i valfri stadsdel i New York och där kanske vita klagar eller bara är nyfikna. Utanförskap, minoritetsaspekter, annan kultur, lillebrorskomplex, hävdande av den egna gruppen/området osv. Dvs, rena psykologiska faktorer ligger bakom hur folk går ihop i grupper och kör en viss mentalitet, en viss stil. Så det har inget att göra med att de skulle vara just araber. Kolla araberna nere i Dubai t.ex, där är de svinsofta och bara slappar, glider runt. Typ som om de vore höga på ngt hela tiden. Lever lyxliv typ. De jobbar inte ens utan tar in mängder med invandrare som jobbar på minimilöner och sliter sönder sig, typ pakistanier, kineser osv. //Paz
MrSalesman : Haha jag är fan mig inte muslim. Jag är ateist med judisk bakgrund :) Du ägnar inte särskilt mycket tid åt detaljer eller hur? :
At the gates of Eternity...
........................undra om min dator e fucked eller om medelanden försvinner på riktigt hehe skumt
hehe sorry dude! har nog missat ngt där va gaia: jo kanske annan ton, men asså jag stör ju mig på det stundtals, mest bilarna faktist för jag kör hela tiden! Det är inte mer med saken än att jag undrade om just detta, man kan peka på hur mycket som helst om man bara lägger manken till. Men ja det du sa verkar vettigt. Integrationen är ju inget vidare heller skulle jag vilja påstå, dom går ju i skolor med dåliga lärare, bor i underutrustade hus, inte så mkt svenskar där direkt heller...det är klart att det blir separata grupper eller vad man ska kalla det! jag är rätt intresserad av sånt bara sen tycker jag det är ball eftersom jag har mitt lokala gäng som hänger på gården o utanför affären som jag garanterat kommer lära känna, ska bli ball o se vad det är för lokala förmågor
Flytta?.
http://soundsof051.com/
Graffare
2010-05-18 09:21
MRsalesman I grund och botten kan du förvänta dig typiska whoavänster-svar när du ställer en sådan fråga. Orsaken till fenomenet blir ointressant, snarare kan du räkna med att du som person kommer bli hela tiden granskad i ljuset av främlingsfientlig kontra korkad och obildad. Egentligen inte så konstigt, det ligger ju i svennars mentalitet att bete sig så. Varje gång någon råkar komma med någon generalisering kring en folkgrupp som inte är svenskar själva (då får den gärna vara negativ) så lyser den röda (i dubbel bemärkelse) lampan och genast blir du som person viktigare än ämnet. Under hela diskussionen kommer du behöva urskulda att du inte är rasist eller psykiskt störd. Men så är det med svenskarna, de sitter och bölrunkar hemma och hatar invandrare. Svettas och skakar när det framför någon "politiskt inkorrekt" åsikt i hemmets vrå och bajsar på sig nästan i fall någon skulle få för sig att slänga fram "rassekortet". Min fråga till dig Gaia, är du svensk?
Alla barnen gjorde wholecars utom Hussein, han gjorde ett wholetrain. http://www.youtube.com/watch?v=hMM_T_PJ0Rs&feature=player_embedded
GAIA är halvspanjor och BC är jude från Etiopien (Eritrea kan jag safea med) och det har jag lyckats uppfatta utan att vara för aktiv i blandat. Jag förstår faktiskt inte vad tråden handlar om "araber är hetsiga get at me"...??
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
Graffare
2010-05-18 09:44
Nu till saken, varför är det så? Min teori är att de växer upp i en kultur (inom familjen) där machoidealen hyllas. Är du stark, hård och dominant är du en riktig man. Du representerar inte bara dig själv utan även familjens anseende. Om du som man är en fjolla drar du skam över familjen alltså är det viktigt att framstå som en "don't-fuck-with-us" snubbe. Annars blir du överkörd. Ett resultat av detta är att man tar sig rätten att stå över etablissemangets regler för att markera att man är macho nog att skita i ev. repressalier. Att gapa och skrika gör ju också att man framstår som farligare och tuffare. I grund och botten tror jag att mycket av de krav på machohet får många araber att må dåligt över att de inte blir accepterade som personer utan för deras roll. Men när gjorde män upp senast med sina könsroller? Dessutom finns det ju faktiskt en hel del fördelar genom ett sådant beteende, respekt och rädsla bland omgivningen.
Alla barnen gjorde wholecars utom Hussein, han gjorde ett wholetrain. http://www.youtube.com/watch?v=hMM_T_PJ0Rs&feature=player_embedded
Graffare
2010-05-18 09:47
hiccory P24 Låt mig gissa, andra halvan är svenne? Kan det vara så att Gaia vuxit upp i ett klassiskt all-svenne område med villa/volvo/vovve? Mamma och pappa akademiker? Hjärtat ligger åt vänster och blodet är rött?
Alla barnen gjorde wholecars utom Hussein, han gjorde ett wholetrain. http://www.youtube.com/watch?v=hMM_T_PJ0Rs&feature=player_embedded
ska läsa vad ni skrivit....
Jahmaljr: läste du vad jag skrev? eller gick du bara in i tråden, antog att det handlade om att jag hatar araber och gav migg ditt eminenta tips? nattugglan: jag hade inte förväntat mig något annat för det är så i Sverige, du förväntas kasta ur dig åsikter enligt en mall så att man inte står ut från normen. Ärligt talat svenskar är ett jävligt nice folk på många sätt men fan vilka jävla mesar folk är. Det är patetiskt på allvar. aja har saker att göra å kommer inte på ngt mer att skriva. men snälla fortsätt gå in i tråden utan att läsa o ge mig tipset: FLYTTA...ni får både ballhets poäng+att ni framstår som fett intelligenta! hiccory: läs igen om du inte fattar....VARFÖR? Att saken är på det viset är mer av ett konstaterande!
Graffare
2010-05-18 10:43
MRsalesman Ja, absolut, jag gillar svenskar jättemycket. Även om de kan framstå som torra och mesiga så är de faktiskt under ytan ett mycket bra folk :) Det intressanta är att varje gång jag generaliserar kring svenskar och verkligen jobbar på att skriva elaka saker om det så är det ingen som bryr sig. Men nåde mig jag bytte ut svenskar mot t.ex. araber. Intressant att även om vi i Sverige har en väldigt individualistisk kultur så finns det väldigt strikta ramar kring vissa ämnen. Dear I say it? Watch out: *invandring *.
Alla barnen gjorde wholecars utom Hussein, han gjorde ett wholetrain. http://www.youtube.com/watch?v=hMM_T_PJ0Rs&feature=player_embedded
Nattugglan P27 jag vet inte vart du bor... men bemöts macho seriöst med respekt där? för mig och folk runtomkring mig är macho spännisar mer en grupp man skämtar med och gör till åtlöje, desto ballare en person tror sig vara desto större tönt är personen. sen om personen leker ball och själv inser att han är fett töntig, då är det en annan femma.
jag tror kanske han tänker respekt=rädsla... aja gotta go 4 realz YO
förövrigt så beror det nog mycket på vart man bor vilka det är som är dom jobbiga som går förbi på gatan. här där jag bor är det varje kväll skrän från helsvenskar som vandrar förbi å skriker å stojjar mitt i natten. jag tror det är så att den grupp som är lite i majoritet i ett område stojjar å skriker för fullt, medans dom andra kollar på å stör sig och håller sig mer lugna, pga att dom inte auto känner sig delaktiga med gruppen, och därmed kopplar samman skrän med den jobbiga gruppen utanför fönstret...
Ja men alla vet att Malmö är fucked up, är man inte lite hård (macho or whatever word ya like to use) här så blir man lätt överkörd av diverse random thugs av blandad härkomst.
At the gates of Eternity...
Nattugglan: Ja, må gud vara nådig mot din själ om du råkar nämna invandringen. Det är nog bättre om vi sitter var för sig och håller käften och hoppas att folk automatiskt slutar hålla sig för sig själva och sitter och undrar varför den andra är så tyst och mesig eller högljudd och stökig. ;)
Well it ain't no use to sit and wonder why babe, given you don't know by now...
Tycker att de redan finns förklarat i tråden varför araberna beter sig som dom gör så de lämnar jag där hän. vill bara inflika:
det är klart att det blir separata grupper eller vad man ska kalla det! etniska enklaver ska man kalla det. det stod i ett sd-blad jag fick hem. det håller visst på att bildas sånna här där jag bor... tror de finns typ 4-6 pers med invandrarbakgrund (bortsett från dom vita invandrarna såklart) så det är bäst att passa sig.
Här är det dock vanligt med svennar som åker runt i bilar med högmusik och står å skriker utan för affären sent på nätterna. hänger i gäng osv.
//Yde - å nu vet ni det
www.myspace.com/ydetobbe "En misantrop är ju trots allt bara ett annat ord för en upplyst person. :P " -Simba
Graffare
2010-05-18 12:09
Watakushi Jag vet inte var du bor, men du resonerar ju ur ett vanligt medelklassperspektiv. I en kultur är patriarkal heder är viktigt är även macho-beteende centralt.
Alla barnen gjorde wholecars utom Hussein, han gjorde ett wholetrain. http://www.youtube.com/watch?v=hMM_T_PJ0Rs&feature=player_embedded
Graffare
2010-05-18 12:12
Bjäär P21 Uppenbarligen bor du i ett all-svenne område, då förstår jag att det för dig låter absurt.
Alla barnen gjorde wholecars utom Hussein, han gjorde ett wholetrain. http://www.youtube.com/watch?v=hMM_T_PJ0Rs&feature=player_embedded
Nattugglan, stämmer att jag bor i ett all-svenne område nu. Men jag känner igen de mesta då jag kommer från södertälje från början. Så som syrianerna betedde sig där gör svennarna här och det står ju redan förklarat om detta i tråden. //Yde - inte så absurt :)
www.myspace.com/ydetobbe "En misantrop är ju trots allt bara ett annat ord för en upplyst person. :P " -Simba
Nattugglan Jag blir imponerad av din analys, då den delas med min (och då är den ju som alla vet helt korrekt). Nej, skämt å sido. Jag är uppvuxen i en sk "macho-mentalitet", med föräldrar från balkan och tror att hetsen som MRsalesman var inne på kommer av det sociala utrymmet, alltså för att konkretisera det, det rent fysiska avståndet. I kollektiva miljöer - om vi förenklar exemplet - krävs det mer av individen att hävda sig socialt, därför tvingas man ta det utrymmet, då man inte kan förväntas bli given det. På gott och ont så klart. Nackdelen är att hävdelsebehovet växer, fördelen att man vågar ta för sig och vågar hävda sig. I ett individualistiskt orienterat samhälle går för- resp nackdelarna åt andra hållet. Där är nackdelen att man ryggar tillbaka och blir passiv, medan fördelarna ligger i ett "komplex-löst" förhållningssätt till sin omgivning, vilket skapar en större ödmjukhet.
Master of Irony
Document, Antagligen förstod jag inte, men som jag förstod det kan jag inte köpa det. varken att individualism skulle leda till passiva lugna medborgare eller att många människor på liten plats skulle leda till kaosbeteende.
cry me a river! --> thcrew
Graffare
2010-05-18 12:52
Document Mycket bra sagt :)
Alla barnen gjorde wholecars utom Hussein, han gjorde ett wholetrain. http://www.youtube.com/watch?v=hMM_T_PJ0Rs&feature=player_embedded
Joda Det är enbart baserat på den erfarenhet jag själv har av att ha vuxit upp i ett invandrartätt område, där alla mina vänner utom en var från mellanöstern eller balkan och sedan i vuxen ålder, när jag tagit mig ifrån samma område och vidgat mitt umgänge till att även omfatta "riktiga" svenskar nu kan konstatera denna skillnad. Jag måste dock gardera mig med att detta självklart inte omfattar alla människor, men att regeln till stor del vittnar om det. Jag vill understryka vikten av det fysiska utrymmet i exemplet. Tänk dig barn med syskon i förhållande till ensambarn. Mycket empiri vittnar om effekter och skillnader som kan uppenbaras då individen tvingas hävda sitt utrymme och i de fall då den inte gör det. Storstad resp landsort. Norrland - Stockholm. Effekterna ter sig olika i de flesta fall, på gott och på ont. That´s all im saying. Obs att detta är min egen teori, men som jag känner att jag har mycket fog för genom upplevda referenspunkter. Dina erfarenheter kanske vittnar om annat.
Master of Irony
Förresten: Jag menar inte att kollektivismen bidrar till kaosbeteende, det är en värdering som du själv tillför exemplet. Jag nämnde det växande hävdelsebehovet som en potentiell nackdel, där tror jag att vem som helst kan hålla med mig.
Master of Irony
Document bra förtydligande av vad du ansåg. var inte med på noterna innan, men kan nu inte annat än hålla med. och som du skrev så är det en POTENTIELL nackdel, det kan även vara positivt. beroende på vilket sätt folk väljer att hävda sig.
bor i ett invandrartätt område i linköping och de som pratar SVINHÖGT på bussen är i 9 av 10 fall somaliska kvinnor med de där slöjorna jag glömt namnet på (inte burka). jag finner det hela lite komiskt då kvennofölk i den kulturen oftast vet "sin plats" och håller låg profil. dock är de alltid flera stycken kvinnor och inga män är närvarande så då kanske det är ok. som busspassagerare kan jag dock tycka att de kan hålla käften. de överröstar fan musiken i mina lurar.
kuk - kunst und kultur
Document, hur förklarar du då ex. tokyo, blir det mer utrymmesbrist än så? där tycks ju förklaringen snarare vara den omvända. för att det ska funka att bo så många på så liten yta så får ingen ta särskilt stor plats. inte heller när jag ser till sverige kan jag köpa det hela. sen är det intressant hur du så säkert kan säga att det har med området att göra, när du samtidigt säger att typ alla var från balkan/mellanöstern. kan det då inte lika gärna ha med vars de kommer ifrån att göra som att det skulle vara ont om plats i orten? (det ena utesluter givetvis inte det andra, men din slutsats känns oavsett märklig).
cry me a river! --> thcrew
Graffare
2010-05-18 14:43
joda Jag antar att du som kommer från Norrland är väl insatt i problematiken och har en mycket mer hållbar teori, inte baserad på anekdotisk bevisföring utan några forskarrapporter? Väntar med spänning, Joda :)
Alla barnen gjorde wholecars utom Hussein, han gjorde ett wholetrain. http://www.youtube.com/watch?v=hMM_T_PJ0Rs&feature=player_embedded
Nattugglan Min fråga till dig Gaia, är du svensk? Vad har vad jag är med saken att göra öht?
Låt mig gissa, andra halvan är svenne? Kan det vara så att Gaia vuxit upp i ett klassiskt all-svenne område med villa/volvo/vovve? Mamma och pappa akademiker? Hjärtat ligger åt vänster och blodet är rött? Öhh, är du sjuk i huvudet eller? Vad får dig att tro det? Jag är uppväxt med skilda föräldrar, familj och släkt i Spanien, Israel, USA, Schweiz, Norge bl.a. Växte upp i Oslo, Sthlm/Botkyrka Kommun, Karlstad och nu igen Oslo. Där jag växte upp bodde det inte många svenskar kan jag säga dig och där jag bor nu, bor det runt 10% svenskar och runt 40% norrmän, resten invandrare (Oslo). Ingen av mina föräldrar är akademiker, min riktiga farsa drog tillbaka till hemlandet för han blev trött på alla rasistiska bondsvennar som skrek fula saker till honom på gatan (han är väldigt, väldigt mörk). Min styvfarsa är från Norge. Du frågar om jag står politiskt till vänster? Ja självklart men mer åt det gröna mittenhållet faktiskt. Men det gör mig inte till en vänsterpartist eller att jag skulle tycka Mona Sahlin är bra för Sverige. Frågan är vad fan du vill mig och varför du måste spekulera i vem jag är, haha.. Varför är det viktigt var man är född eller vilken etnicitet man har för att kunna diskutera emot xenofobi och andra dumheter som t.ex. Vilks? Det är sunt förnuft helt enkelt.
Nå vem är du då? Eller ska jag dra felaktiga stereotypa gissningar som slår lika fel som dina eller? ;)
//
Nattugglan, antar att du som kommer från öknen saknar intelligens och därför inte kan rå för att du beter dig som en apa. väntar med spänning på att även du utvecklar något som kan liknas med intelligens. typ så klok du låter just nu. bete dig gärna som en idiot, men blanda då inte in mig i det hela. faktum är att det hypotetiska sambandet tycks vara långt ifrån universellt och att documents observation inte ger något stöd för besvarandet av frågan huruvida det är platsen eller deras kultur som gör dem stökiga. vad är ditt problem?
cry me a river! --> thcrew
Joda sen är det intressant hur du så säkert kan säga att det har med området att göra, när du samtidigt säger att typ alla var från balkan/mellanöstern. kan det då inte lika gärna ha med vars de kommer ifrån att göra som att det skulle vara ont om plats i orten? (det ena utesluter givetvis inte det andra, men din slutsats känns oavsett märklig). Det ena utesluter ju som sagt inte det andra. Jag får be dig att inte gå vilse i definitionerna, för det känns som att du har fastnat vid epiteten individualism/kollektivism i jämförelsen mellan svenskar och araber. Analysen baseras kring en förenkling, och i förenklingen är det nödvändigt att ställa de olika utgångspunkterna i ett dikotomiskt förhållande för att bereda frågan de bästa möjligheterna till ett svar och helst ett kvalificerat sådant. Jag tror att din ambition är för pretentiös och att du därför vill angripa frågan ur ett mer komplext perspektiv. All heder åt det, men i detta fall känns det som väldigt begränsande och resultatlöst.
Vi diskuterar trots allt ett ämne där själva ämnet skulle kräva en diskussion i sig. Vad är en svensk för det första? Vad är det som säger att Möllan-stekarna inte är svenskar, bara för att de kanske har arabiska namn och ser ut som man oftast gör i Libanon? Det väsentliga enligt min mening i det här fallet är att vi får gå in med vissa förutsättningar för att överhuvudtaget ha en chans att dra några slutsatser. Sen kanske du säger att ett resultat inte behöver förutsätta en slutsats, men då är vi inne på frågan om vartåt våra ambitioner sträcker sig.
hur förklarar du då ex. tokyo, blir det mer utrymmesbrist än så? där tycks ju förklaringen snarare vara den omvända. för att det ska funka att bo så många på så liten yta så får ingen ta särskilt stor plats. inte heller när jag ser till sverige kan jag köpa det hela. Jag har dessvärre och tråkigt nog väldigt begränsade kunskaper om japanernas kulturella särdrag och därför har jag inte någon legitim förklaring att ge dig. Men om vi ställer legitimiteten åt sidan och endast angriper frågan utifrån det sätt vi själva har förmåga att betrakta det ifrån - skulle jag, då du för Tokyo på tal - föra in ytterligare en aspekt, för övrigt en som nämnts tidigare i tråden tror jag. Nämligen den att det i ett samhälle där regler och förordningar kommit att utgöra en grund varifrån allt annat utgår, spelar denna aspekt förmodligen en väldigt stor roll i skapandet av den karaktär som det idividualistiska eller kollektivistiska strukturen har. Där har svenskarna och japanerna mer gemensamt med varandra än med araberna kanske.
Master of Irony
Document,
fastnat vet jag inte, men antagligen har jag inte riktigt förstått vad det är du syftar på. sedan köper jag inte heller dina invändningar, jag har inte påstått att vi måste göra frågan mer komplex (genom att se allt på detaljnivå), utan det är de övergripande dragen jag inte är villig att köpa utifrån hur jag tolkar din teori.
ang. resultat och slutsats var fallet som följande:
du hade kompisar från x som bodde på plats y som betedde sig z. du träffade sedan folk från sverige boendes på plats s som betedde sig t. därigenom drog du slutsats att skillnad i beteende hade sin grund i skillnad i område (y kontra s) när det lika gärna kan handla om härkomst (x, sverige), eller givetvis kombination av de två. jag säger inte att du nödvändigtvis har fel, jag ifrågasätter enbart din slutsats giltighet. men, jag kan ju somsagt mkt troligt ha missförstått hela ditt resonemang.
Nämligen den att det i ett samhälle där regler och förordningar kommit att utgöra en grund varifrån allt annat utgår, spelar denna aspekt förmodligen en väldigt stor roll i skapandet av den karaktär som det idividualistiska eller kollektivistiska strukturen har. Där har svenskarna och japanerna mer gemensamt med varandra än med araberna kanske. har egentligen ingen aning om vad det är du påstår, men det lilla som jag tror att jag förstår låter helt rimligt. jag tror vidare att den fysiska platsen har betydelse, däremot inte nödvändigtvis befolkningstäthet.
cry me a river! --> thcrew
Hade liknande diskussion med en arab i min klass på gymnasiet. Han berätta att hans föräldrar ger den äldsta killen fina kläder, GULDKEDJOR och en fin bil för att han representera familjen. Sen fick de andra ärva hans grejer. Tyckte det hela var jävligt sjukt. Stämmer detta på andra ställen också? Han var arab btw. Har bara läst de första inläggen i tråden så kanske skrivits innan.
Joda du hade kompisar från x som bodde på plats y som betedde sig z. du träffade sedan folk från sverige boendes på plats s som betedde sig t. därigenom drog du slutsats att skillnad i beteende hade sin grund i skillnad i område (y kontra s) när det lika gärna kan handla om härkomst (x, sverige), eller givetvis kombination av de två. Jag skrev:
I kollektiva miljöer - om vi förenklar exemplet - krävs det mer av individen att hävda sig socialt, därför tvingas man ta det utrymmet, då man inte kan förväntas bli given det. På gott och ont så klart. Nackdelen är att hävdelsebehovet växer, fördelen att man vågar ta för sig och vågar hävda sig. I ett individualistiskt orienterat samhälle går för- resp nackdelarna åt andra hållet. Där är nackdelen att man ryggar tillbaka och blir passiv, medan fördelarna ligger i ett "komplex-löst" förhållningssätt till sin omgivning, vilket skapar en större ödmjukhet. Det var min slutsats, genom en väldig förenklig där många väsentliga faktorer har uteslutits. Dvs jag generaliserar här och utger det inte för att vara annat heller. Jag är nyfiken på hur du själv ser på saken. Du håller inte med om min teori, det är det enda jag vet, men jag är gärna öppen för nya aspekter, är absolut ingen dogmatiker.
Master of Irony