Bäst av två.

Två fel i resonemanget:
1. inte all kärlek är för evigt
2. inte alla har en överman

10-4, over...

3. kärlek är inte så enkelt kategoriserat

charm, utseende och karaktär är alla egenskaper som är högst personliga. jag har aldrig i hela mitt liv tänkt typ "jävlar vilken charmig människa Lisa är, men Lina är snäppet charmigare". vet inte hur jag ska förklara det riktigt men vi kan göra

4. personliga egenskaper är inte så enkelt kategoriserat
(för enkelhetens skull)

Alltså är kärlek mer bullshit än sanning, för det handlar om att hitta den bästa, och det är den bästa man blir kär i, inte den näst bästa.

personligen har jag blivit kär i sämre än det nästbästa "alternativet" om man resonerar logiskt för vad som vore bäst för mig när det gäller personlighetstyp osv. enkelt sagt så handlar det om mer än olika egenskaper, det krävs någonting annat.

Vi säger att paret har varit tillsammans längre än en kvart. Förhållandet har en historia och beroende på hur den ser ut så kommer valet påverkas rätt kraftigt.

Ni säger alltså att jag har fel? Ni menar att människan ska gå emot sina medfödda principer, sin reptilhjärna och sitt förnuft för att vara med en person som är näsbäst?

Det handlar inte om "vad som går och inte går blahblah" ANTA helt enkelt, vi antar, du är kär i "Lisa", du möter "Lisa2" som är snäppet bättre på ALLA vis, klart en fullt frisk normal människa blir nykär i "Lisa2" och dumpar "Lisa".

Bevisar vilka djur vi är egentligen.

Simpelt.

ZoO-Man P22

jag tror du gör det alldeles för enkelt för dig nu, känslor är inte så kallt rationella som du verkar tycka.

Misery langa resonemanget!

Dr.Octagon har ju nämnt en viktig faktor som du inte har med i beräkningen. Historia.

Träffar du X idag och Y nästa vecka kanske du väljer Y istället. Men träffar du X idag, flyttar ihop, skaffar barn och gifter er och träffar Y om 13 år lär du inte ens fundera på Y bara för att den personen är "bättre" än X. Du delar redan så mycket med X, du kan lita på X, ni har byggt upp ett liv tillsammans. Det är snarare så att det vore att gå emot ens natur att ge upp familjen, vi är trots allt ett flockdjur.

Y kanske är värsta psycobitchen egentligen.

Ganska bull av dig att resonera i termer som "över-" och "underlägsen" när det gäller kärlek.

Bull i say!

zoo-man
* "Ni säger alltså att jag har fel?"
- Jajjemen! :)

* "Ni menar att människan ska gå emot sina medfödda principer, sin reptilhjärna och sitt förnuft för att vara med en person som är näsbäst?"
- Nej, vi säger att du lägger fram felaktiga premisser och kriterier för "valet".
Jag får intryck av att du baserar din kärleksteori på amerikanska highschool-dramaserier :)

10-4, over...

Jag tror att du har missat att människor besitter känslor, som bestämmer det mesta om kärlek.

så människan, som annars är så girig, skulle stanna hos en i gämförelse väldigt dålig person av ren sympati? Ni menar att dagens annars så egoistiska människa helt plöttsligt skulle sätta en annan människa före sin egen lycka?

var ligger logiken i det=?

Den man är med är väl knappast "väldigt dålig" om den nya personen är "snäppet" bättre?

Hur får X reda på att Y(ny) är bättre än Y(gammal)?

Principer...

Personer som man blir kär i utan att egentligen känna blir lätt satta på pidestal, men med lite självinsikt och förståelse så inser man nog att gräset inte nödvändigare är bättre på andra sidan, eftersom den första bilden man har av någon sällan stämmer överens med verkligheten...


Men om det rent hypotetiskt, vore som du säger, att två personer är "lika", men den ena lite bättre på allt... ja.. då hade nog person X valt de bättre av de två.

....förutsatt att historian inte fanns med i bilden.. Alltså att du fick välja på "lisa" och "lisa2" och att de var första gången du såg båda...

Annars har ju historian, det man upplevt, störst vikt vid beslut som detta imo

var ligger logiken i det?

Känslor är inte särskilt logiska... Det vore som att säga att det inte är logiskt att bli rädd när man tittar på en skräckfilm eftersom man vet att det bara är en film. Det är ju så för vissa, men väldigt många blir ju rädda ändå. Logik och känslor går inte ihop helt enkelt.

Det du säger är väl egentligen tekniskt rätt, men människans känslor och tycken är mer komplexa än "den här personen är bättre på pappret, därför är jag nu kär i denne istället".

Personlighet kommer ju inte heller från hur pass charmig eller intelligent man är, om man nu skulle träffa någon som är bättre än ens partner på pappret så betyder det ju inte att den kommer ha exakt samma personlighet som ens partner, fast lite bättre. Alla människor har olika personligheter, vilka formas utav en massa olika faktorer; gener, erfarenheter, upplevelser, omgivning, etc etc, så för att din teori skulle fungera så måste den nya personen i princip varit din skugga under hela din uppväxt, fast sugit upp allt på ett lite bättre sätt eftersom det va kriteriet. Om detta inte skulle vara fallet så faller din teori på det faktum att man blir kär i personlighet/er i första hand, sen spelar ju charm, intelligens, karaktär, utseende, etc. in också, men knappast lika mycket som en persons personlighet.

okej herr gogaku, du får välja nu. (allt bygger på ett antagande och har inget som helst med verkligheten att göra) antingen: din nuvarande flickvän, hon ser okej ut, har sina dåliga och sina bättre sidor. Eller: Den Perfekta Kvinnan för just dig.

Vem väljer du? Vem tror du att du blir kär i?

Du förstod inte alls vad jag menade iom att du ställde den frågan... Jag menar att dom kriterierna som du listade inte är den största faktorn som gör att man blir kär i någon. Man kan aldrig veta hur en persons personlighet kommer vara bara genom att titta på vissa delar utav dom, det är helheten och hur personen är som spelar roll. Om jag älskade min nuvarande flickvän och råkade träffa någon annan som är lite bättre än henne på alla plan så skulle det inte spela någon roll eftersom hon inte skulle ha personligheten som min nuvarande flickvän har. Bra och dåliga sidor, allt är inkluderat i en personlighet.

För att försöka svara på din fråga på ett så rakt sätt som jag kan; om jag älskade min nuvarande flickvän så skulle det inte spela någon roll om jag träffade den (på pappret) perfekta kvinnan. Men om vårt förhållande skulle vara lite si och så, och jag träffade någon, lärde känna henne som en kompis först men sen kände att jag började få känslor för den här nya perfekta kvinnan så skulle jag med största sannolikhet ha ett snack med min nuvarande flickvän och se vad som händer.
Det är så svårt att svara på en sån fråga eftersom man aldrig vet hur situationen skulle vara om det skulle hända och hur man faktiskt skulle reagera...

Det jag tror du måste inse är att allt inte är så svart eller vitt som du försöker att få det till, väldigt många faktorer spelar in i ett sånt val, och attraktioner/kärlek över huvud taget.

ZoO-Man P23

Du verkar inte ha tänkt igenom det här speciellt mycket och ändrar dina premisser allt eftersom folk svarar dig.

För att hålla det avskalat är det är jävligt stor skillnad på valet mellan "En person man har ett förhållande med" och "En liknande person som är lite "bättre" i alla avseenden" och valet mellan "din nuvarande flickvän, hon ser okej ut, har sina dåliga och sina bättre sidor. Eller: Den Perfekta Kvinnan för just dig."

Jag tror det handlar mer om att man är intresserad, vore fallet att man var hopplöst förälskad i den första då finns det inget som kan ändra på det, men det är nog bara intresset och (kanske) bara attraktionen som styr att man blir kär i den andra "bättre", men det lär inte vara äkta. Jag anser att äkta kärlek inte är något man ångrar sig om. Har man känslor för den förste så kan dom vara så pass starka att oavsett om den andra är bättre på alla sätt inte har en gnutta chans då det handlar om äkta kärlek mellan första paret. Om det nu vore så att man kan byta hursomhelst så är det nog bara intresset som styr (inga känslor inblandade).

Lite av det dummare jag har hört..
Känslor är känslor.. Man kan vara kär i en person
som inte alls är perfekt någonstans..
Dessutom så finns de folks som har en kanon bra kille/tjej
men byter till en annan som är sämre, bara för att man är kär..

Du tänker rätt, men fel :)

Vissa digga att vara tillsammans med någon man inte behöver " tävla" med..de får all uppmärksamhet o partnern är bara ett kick för egot men inget hot. Trist men sant

Den kosmiska balansen måste stämma överens.. så sluta Robot-tänk

Det är inte robottänk, det är smart fakta helt enkelt ;)

Ta fram en gryta där du blandar ner både fakta OCH kosmisk balans,, så får du nog en perfekt guzzzzzzz

ZoO-Man: utgår från att du itne har flickvän, eftersom sättet du resonerar på är helt blint och egentligen (ursäkta ordvalet) urbota dumt. För du har om inte glömt ett flertalet "parametrar" som man måste räkna in och kanske den viktigaste, den lite "bättre" tjejen. Måste ju känna likadant också.

Känslorna måste ju vara ömsesidiga, hon måste tycka om dig också.
Det är ju också en viktig del att ta med i det hela.
Det är väl en utav anledningarna till att folk är tillsammans och det är väl inte många som skulle vara tillsammans med någon enbart för att hon ser lite bättre ut och är charmig, utan hur hon är som person och andra små attribut som denna person har.
Finns ju aldrig någon som är likadan som någon annan. Jag har då aldrig träffat någon sådan. Sen så kan folk ha likheter, men dom brukar bara vara ett par stycken, sen så slutar dom likheterna och utbyts istället med väldigt stora olikheter på andra plan.

Jag vet itne om jag är ute och cyklar med det jag kommer och skriva nu, men för att man skall kunna tycka om en person så är det många saker som spelar in. Hon ska se bra ut och attrahera just mig osv. Sen så lär man sig ju tycka om andra saker hos den personen, likväl som man inte tycker om vissa saker hos en person efter ett tag. Men då är det ju lixom kärleken som gör att man kan stå ut eller vad man ska säga, med dom bristerna som personen då har. Sen om bristerna är för stora, ja då börjar man såklart värdera om och då, eventuellt då, så kanske man tar Lisa2

Peacerich P27

Jag har flickvän och är för övrigt väldigt populär bland damer i min omgivning. Var inte dömmande när det gäller folk och dess åsikter.


Finns ju aldrig någon som är likadan som någon annan. Jag har då aldrig träffat någon sådan. Sen så kan folk ha likheter, men dom brukar bara vara ett par stycken, sen så slutar dom likheterna och utbyts istället med väldigt stora olikheter på andra plan.


ja nu handlar det om teori och inte praktik. Det är en hypotes. Lägg verkligheten åt sidan.

person 1 och person 2 är precis lika dana förutom det att person 2 är bättre på alla synliga och uppfattningsbara vis.

Okej i din hyptoesvärld är det så men nu e ju inte leget riktigt så va.. i verkligheten dvs.. men men som du säger vi får väl hålla oss till sc ficiton :P

ZoO-Man

Det är ganska intressant att du inte kommer med nya argument när folk säger att du har fel utan istället omformulerar din frågeställning som att den du pratade med är dum i huvudet och egentligen inte har fattat vad det är för någonting fantastiskt som du säger.

Du verkar vara väldigt på det klara med hur du ser på kärlek och ska jag vara helt ärlig så hade jag, om jag varit kvinna, funnit dina värderingar som motbjudande. Med det är det dock inte sagt att det inte finns kvinnor som håller med dig. Kärlek är för de flesta, vilket flera andra också har försökt förklara, en psykologisk upplevelse som har med sociala samspel att göra och inte kallt rationellt och logiskt.

haha vafan det var ett jävla påhopp på mig som person hela tiden, det är en fucking frågeställning med en fuckning tanke, som jag HÄR PÅ ETT FORUM drar upp och argumenterear för. Jag läser vad folk skriver och kommer fram till att ni helt enklet inte förstår vad jag menar. Jag tror jag redan fyllt den här tråden med förklaringar till vad jag menar, men den är överfull av trångsynthet från andra människor sida med åsikter om MIG som person vafan är det liksom.

Herr smarass moderator:

Mina värderingar är ganska männskliga och normala, mina värderingar har ingenting, absolut absolut ingenting med det här och göra.

Du säger, ni säger, att kärlek är en magisk, oförklarig helt övermännsklig sak som inte går att göra "kallt" logisk och rationell. MEN den är ju för fan faktiskt både logisk och rationell.

Men vafan vi gör hela grejjen lite enklare och mindre HYPOTETISK. Säg att du har varit ihop med person 1 i 2 år och ni är kära. Är inte chansen, eller ska jag säga risken, att det finns nån som passar DIG bättre ibland de 3 000 000 000 personer ute i världen ( 6 000 000 000 om nån känner för att bli bisexuell) ofantligt enorm?
Just exempelvis nån som påminner om den du är med, fast är bättre på just de vis du uppskattar.

smartass moderator*

Som alltid så finns det väl alltid någon som är bättre, men kanske inte på alla plan.
Så då måste man väl väga in : Blir jag lyckligare själv med person2?

ZoO-Man

Mina värderingar är ganska männskliga och normala, mina värderingar har ingenting, absolut absolut ingenting med det här och göra.

Du säger, ni säger, att kärlek är en magisk, oförklarig helt övermännsklig sak som inte går att göra "kallt" logisk och rationell. MEN den är ju för fan faktiskt både logisk och rationell.

Men vafan vi gör hela grejjen lite enklare och mindre HYPOTETISK. Säg att du har varit ihop med person 1 i 2 år och ni är kära. Är inte chansen, eller ska jag säga risken, att det finns nån som passar DIG bättre ibland de 3 000 000 000 personer ute i världen ( 6 000 000 000 om nån känner för att bli bisexuell) ofantligt enorm?
Just exempelvis nån som påminner om den du är med, fast är bättre på just de vis du uppskattar.

Nu har du ju omformulerat hela frågeställningen. Det du frågade var om vi inte trodde att man skulle dumpa sin nuvarande partner om man träffade någon annan som var som denne fast var lite bättre när det kom till vissa givna kvaliteter. Det jag svarade var då att så ej är fallet. Nu formulerar du om hela frågan till att bli: "Om du har en partner, och träffar någon som gillar mer, skulle du då inte hellre bli tillsammans med den?" vilket jag kan hålla med dig om är självklar. Dock var det verkligen inte det du frågade ursprungligen.

Men om vi nu utgår ifrån att det var den här frågan du hade ställt hela tiden så: ja, givetvis: träffar du någon som du känner mer för än din nuvarande partner så vill du troligtvis hellre vara med den.

som redan påpekat faller ditt resonemang på att du i premissen menar att tjej2 är "bättre", utan att förklara hur denna kunskap skulle kunna vara tillgänglig för personen ifråga. Varken i teori eller praktik står valet mellan tjej1 och tjej1+1, utan mellan tjej1 och tjej1+säck. Ska du i en sådan situation applicera homo-economicus rationalitet måste du också ta hänsyn till osäkerhetsvariablerna, det som i management kretsar kallas risk- och sårbarhetsanalys.

Vidare brister ditt resonemang genom att de inte tar hänsyn till några kostnader. Även om vi antar det är känt att tjej2 är bättre på alla sätt och vis så betyder inte det att det nödvändigtvis är rationellt att byta; ett rationellt byte kräver att vinsten av bytet överstiger kostnaden som separationen med sin nuvarande flickvän medför.

avslutningsvis är, som påpekat, människor sällan, om någonsin, rationella i den mening som avses - särskilt inte när känslor är inblandade.

fan vilken jobbig tråd haha..jag fattar exakt vad tråd skaparen menar men den här diskutionen leder ingenstans :-p pallar inte äns skriva.

Du pallar inte skriva, men gör det ändå? Hade det inte varit bättre att låta tråden vila i så fall?
Det bäst hade dock varit om du hade förklarat vad ZoO-Man menade.

10-4, over...

Här vilas ingenting. Det står fullt ut vad jag menar, läs om och om tills du fattar det helt enkelt.

10-4, over...

jag pallar inte skriva värsta brevet här.han menar exakt det han skriver och de är väl inte så svårt att fatta.inte för mig iallafall.

det zoo-man menar är att man skulle välja tjej/kille nummer 2,alla skulle göra det :-p
för han/hon är the shiiiiiiiiiit helt enklet.