I början av Januari 2014 låstes Whoa och du kan alltså ej logga in eller skriva något nytt i forumen. Innehåll i forum osv kommer finnas tillgängligt. Läs Mer »

   

2010-04-10 17:39

Pornografi

Jag stör mig på att man tycker pornografi är okej.

Sex är ett av de bästa saker som finns, men det finns väl en gräns för vad som är acceptabelt.

Jag har en dotter, och självklart vill jag inte se henne i något pornografiskt sammanhang, däför väljer jag att inte ta del av eller stödja den industrin.
Som mamma vill jag helt enkelt inte att hon ska tycka att det är okej, jag vill att hon ska respektera sig själv och sina medmänniskor och jag vill att hon ska älska sig själv.

Män och kvinnor som tittar på p-rullar gör det kanske emellanåt för att det inte är "någon större grej", men det bidrar till unga kvinnors och mäns snedvridna syn på sig själva, på sex och vad som är "normalt".

Och vad händer när de senare har sex, de kommer ju tro att det är fel på dem istället för det sexualiserade samhälle vi lever i.

Pornografi må vara en form av "fantasi" men det går djupare än så, detta är en industri som tjänar miljarder på att sälja sex till människor som inte förstår att detta bidrar till objektifieringen av kvinnor och män, och ungdomar som inte förstår att detta är något som är "på låtsas".

Det finns undersökningar som visar att de flesta tror att det de ser är normen för ett s.k. normalt sexliv.

Varför tillåta någon som enbart bryr sig om pengar, eller någon överhuvudtaget styra vad som sker i den enskilde individens sovrum?


Självklart finns det även positiva sidor, man kan få ideer till sitt eget sexliv (det behöver inte alltid vara negativa) och människor som väljer att titta på porr kanske inte fullföljer en potensiellt skadlig fantasi, men jag anser att de dåliga konsekvenser väger mer än de positiva, för trots pornografin står det fortfarande våldäktsmän och pedofiler som är redo att skada oskyldiga.

Visserligen har personerna involverade inom pornografin valt detta själva, men varför stödja ett beteende som är moraliskt fel?

Jag tror inte de vaknade en morgon och tänkte att de skulle bli porr-skådisar, det är ju något som sker succesivt, att man accepterar att bli ett objekt som exploaterar sin kropp för pengar och andras njutnings skull och tyvärr lever vi i ett samhälle där man stödjer detta.


I mina ögon är detta en form av prostitution där man tillåter miljontals andra titta på, och alla porrsurfare måste inse att de bidrar till denna smutskastning, objektifiering och sexualisering av kvinnor och män.


Personligen skulle jag inte vilja se min dotter i en intim situation, och självklart vill jag inte att miljontals andra ska göra det också.

Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-10 17:44
legalisera prostitution!
((MAAD))

2010-04-10 17:50
det är iofs lagligt att vara prostituerad men inte att köpa sex.
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-10 18:04
moraliskt fel är ju en väldigt subjektiv idé. om jag hade haft en dotter hade jag ju heller inte velat se henne medverka i en porrfilm, men jag hade heller inte velat se henne ligga med sin snubbe, trots att det är mer moraliskt accepterat.

pedofil/våldtäktsargumentet köper jag inte. det hade nog existerat oavsett vilken porrindustri eller sexualiserad värld vi lever i.

jag är varken intresserad av sex eller porrkonsument, jag vet inte om det går att dra några samband mellan de två, på samma sätt tror jag att det är svårt att veta vad som är orsak och verkan även när det kommer till människoideal. även om jag kan gå med på att det du påstår inte känns orimligt.

http://www.kommandot.se/wp/

2010-04-10 18:13
för TROTS pornografin står det fortfarande våldäktsmän och pedofiler som är redo att skada oskyldiga.


Det jag menade är att det finns människor som väljer att fullfölja sina snedvridna fantasier, fastän de har möjlighet att köra the cyberway.
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-10 18:16
men jag tror ändå mer på den gamla klyschan att våldtäkt inte handlar om sex utan om ett maktutövande som du inte kommer att kunna tillfredsställa genom att sitta och runka till strypsex. jag tror att det är fantasier som är svårtillfredsställda på annat sätt än genom handling. knulldockor kanske kan funka iofs?
http://www.kommandot.se/wp/

2010-04-10 18:19
Jag tycker det är jättebra att det finns porr. Jag tror att porren kan hjälpa många att våga testa nya saker och ha roligt i sängkammaren och jag tror det kan ge mycket inspiration och spränga många gränser när det kommer till vad som är "rätt" att göra under en sexakt.

Sen kan ju verkligen inte du heller bestämma vad som är "normalt" när det kommer till sex eller vad som är en skev bild av sexualitet? Och att du sedan kallar det för moraliskt fel, då är du verkligen ute och tassar på tunn is.

Gillar du inte porr så kolla inte, men sitt inte och predika om att det är "moraliskt fel".
Följ mig på twitter! @grizzlymusik

2010-04-10 18:27
tycker inte det är nåt fel med det så länge alla är med på det och ingen gör det för att dom måste. sen att folk påverkas av porren är ju en helt annan sak. men ska man tänka så måste man ju förbjuda typ allt.

2010-04-10 18:31
Vad är rätt ur ett konsekvensetiskt och ett pliktetiskt perspektiv isånna fall?
Det handlar ju trots allt om framtidens ungdom som verkar få en snedvriden syn på just sex.
I verkligheten är vi sällan renodlade konsekvens- eller pliktetiker men det är väl bara att se vad pornografi bidrar till. (nu talar jag om det negativa)

kan få ideer till sitt eget sexliv (det behöver inte alltid vara negativa) och människor som väljer att titta på porr kanske inte fullföljer en potensiellt skadlig fantasi, men jag anser att de dåliga konsekvenser väger mer än de positiva


När det kommer till moral anser jag inte att den sitter mellan benen, men däremot anser jag att objektifiering är fel.
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-10 18:36
okej så sex är det viktigaste att inte få snevriden syn på menar du? då är det mycket värre med alla skådespelare och modeller som är pinnsmala, för alla småtjejer vill ju se ut precis som dom. sen bantar dom ner sig och blir världens anorexiafall, bara för att dom tror att det är snyggt och tror att det är vad killar vill ha.

men jag vet inte, du kanske hellre vill att din dotter ska få anorexia och se ut som nåt jävla äckligt skelett än att hon ska testa nån ny skum sexställning eller vad nu som kan hända av att kolla på porr.

jag mår på riktigt väldigt dåligt när jag ser 14 åringar som ser ut som om dom aldrig ätit.

2010-04-10 18:47
funky_fresh - Du talar fortfarande om en "snedvriden syn" på sex som om det är din uppfattning som definierar den, det är det första som stör mig. Det andra är att du blandar in pliktetik i diskussionen som i mina ögon är ett ganska förlegat fenomen.
Följ mig på twitter! @grizzlymusik

2010-04-10 18:50
funky_fresh:

Det finns undersökningar som visar att de flesta tror att det de ser är normen för ett s.k. normalt sexliv.


Det kan jag bara inte tänka mig. Källa?

Känns lite som videovåldsdebatten på åttiotalet... de flesta kan skilja på fiktion och verklighet. Det verkliga problemet är bristen på sexualundervisning i övrigt.
Här är polisen som mitt i gatan står, niger och säger att nu är det vår

2010-04-10 18:51

Det håller jag med om, media ger folk en snedvriden syn om vad som är riktigt och naturligt, och självklart hakar ungdomar på eftersom det är dagens ideal.
Lång, smal och vara en gud i sängen, det är tydligen "normen"
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-10 18:56
som skillz nämner så tror jag att exempelvis musikvideos och hollywood-produktioner spelar större roll när de formar ungdomens bild av den ideala människan än porrfilm.

men sen så är ju, har alltid varit och kommer för alltid att bli, ungdomar idioter. förhoppningsvis växer de upp och blir lite klokare med åren. själv fyller sex i alla former mig med avsmak, men bara för det så vill jag inte förbjuda andra att ha det
http://www.kommandot.se/wp/

2010-04-10 18:58
funkyfresh

men vad är det för fel med att ha eller vara en gud i sängen? det är väl utmärkt om det är så, på samma sätt som att det är trevligt att dela sitt liv med någon som är duktig på matlagning. men vi kanske ska förbjuda matlagningsprogram också då det ger en skev idealbild:)
http://www.kommandot.se/wp/

2010-04-10 18:58

2010-04-10 18:59
bperb P28
En gud i sängen blir man genom egna erfarenheter, inte genom att titta på porr
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-10 19:02
funkyfresh

ja det håller jag med dig om, men är det ett dåligt ideal då?
http://www.kommandot.se/wp/

2010-04-10 19:04
det är väl individuellt vad man anser är att vara en gud i sängen, men
varför tillåta någon som enbart bryr sig om pengar, eller någon överhuvudtaget styra vad som sker i den enskilde individens sovrum
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-10 19:09
men nu säger du ju två saker.

1. att porrindustrin skapar en bild av att gudomligt sex är idealisering av ondo, men

2. att man bara blir en gud i sängen genom praktisk erfarenhet, vilket knappast kan kräva konsumtion av pornografi.

det är väl klart att jag skulle vilja ha en partner som var duktig på att ligga (haha vad skumt det låter), och det kan man ju önska även utan att vara influerad av porrindustrin. samma bild bombas vi ju även av i alla annan media också

men överlag håller jag med dig, porrkonsumenter och porrproducenter är i mina ögon en sorglig ursäkt för mänsklig existens, men jag väljer att inte delta istället
http://www.kommandot.se/wp/

2010-04-10 19:15
porrindustrin skapar en bild av att gudomligt sex är idealisering av ondo


Säg det till tjejen som njuuter av att ha tre 20cm omkrets där solen inte skiner. För mig är det snedvriden syn på vad som är gudomligt sex.
Sen är ju smaken som baken, tihi
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-10 19:26
jo, men ärligt talat, hur ofta sker det i den äktenskapliga sängen att en menage a quattre äger rum, med för den delen oerhört välutrustade karlar?

jag tvivlar faktiskt på att det lockar så värst många. att sen analsex måhända är ett fenomen som fått ökad fan-skara tack vare porrindustrin är en annan sak, men är man så jävla äcklig att man pysslar med sånt så tycker jag fan att man nästan förtjänar skiten. lite darwin awards liksom.
http://www.kommandot.se/wp/

2010-04-10 19:28
Hahaha.
När du formulerar det på det sättet....
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-10 19:34
japp. fick visst med en liten ordvits på köpet helt omedvetet:)
http://www.kommandot.se/wp/

2010-04-10 20:15
Kul att du inte svarar, antar att du inte har nåt bra svar och jag kryssar i tre poäng i min debattserie hehe :)
Följ mig på twitter! @grizzlymusik

2010-04-10 20:49
funky_fresh


jag blir lite nyfiken på vad du skulle göra om din dotter växte upp och valde att bli porrskådis?
skulle jorden översvämmas om man skar sönder ögonen på alla människor?

2010-04-10 20:56
läs boken Porr, horor och feminister av Petra Östergren, mamsen. tror du kommer att få ett gäng ahaupplevelser. jag fick en jävla massa ahaupplevelser av den boken och skulle råda alla att läsa den och se över varför den har de åsikter runt porr och prostitution som de har. inte byta åsikt kanske, men iaf se över om man har någon grund för sitt ogillande av de båda formerna av prostitution som både porr och horeri står för.

jag ansåg mig vara en upplyst och välinformerad människa innan jag läste den boken men nope, det var jag inte. man har mycket att lära av människor som spenderat 8 år åt att djupforska i de bägge frågorna. om inte annat så får man kanske mer kött på benen för sin övertygelse om att det är fel. det är det fina med den boken, hon ber en inte ta "hennes sida" i det, hon ber en bara se över sina fördomar, sin inställning och sina åsikter. mycket läsvärd.

hon säger allt så mycket bättre än jag kan.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2010-04-11 00:49
Misery_chick
Vad kan jag göra? det är min dotter, det enda jag kan göra är att lära henne, men när hon blir äldre lär hon ju bilda sin egen uppfattning om saker och ting.
Det är så det funkar, som förälder gör man sitt bästa och det är inte alltid saker går som man tänkt sig.

junkgirl
Jag slår vad om att prostituerade och porrskådisar är jättetrevliga, det är inte riktat till dem personligen.
Nu råkar jag bara inte uppskatta deras aktiviteter.
Tack för tipset, men jag kommer nog stå fast vid min åsikt.
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-11 01:09
Grizzly
Nu råkar det här vara min uppfattning, och vi alla uppfattaroch tycker olika om saker och ting. Antingen är du pro eller contra.

Människors lika värde framstår för många som en förpliktande princip.
De flesta bekänner sig till den, åtminstånde som ett bra ideal.
I den vardagliga praktiken värderar vi ofta olika människor olika, men vår respekt för principen om det i grunden lika människovärdet är dock starkt.
Är det fel att jag inte tycker det är rätt att uttnyttja en medmänniskas nödläge (ekonomisk, känslomässigt etc) för egen vinning?
Bör inte moralen vila på fasta principer eller grundregler?
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-11 01:18
funky_fresh

nu uttalar du dig om något du inte vet något om. den där boken handlar inte om hur trevliga porraktriser råkar vara eller så. det är en seriös fackbok som hanterar porr och prostitution och ger en mer djuplodad bild av de båda fenomenen. de är klart läsvärda och som jag skrev, du behöver inte byta åsikt, det är det ingen som ber dig om, men det kan vara bra att veta så mycket som möjligt om man vill vara riktigt säker på varför man tycker som man gör.

tycker jag iaf. jag har enorma problem med att tycka något och inte ha någon särskild grund för mitt tyckande, men alla är vi olika. ^^
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2010-04-11 01:44
Jag anser att jag har grund för mitt tyckande, men alla är vi olika.
De är vuxna människor som valt att gå en viss väg, sorgligt nog blir vissa människor offer för trafficing (pga andra människors pervesa tankebanor) men det är objektifieringen som jag stör mig på.
Att värdet på en människa mäts i pengar och att bli utnyttjad på det sättet är omänskligt.
Nu kom jag på villovägar, men ändå.
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-11 01:59
funky_fresh

jag tycker att det är ganska lågt att jämställa porr, prostitution och slaveri. ska du prata om porr och prostitution, prata om det som faktiskt är det som menas med orden, inte tvång. tvång är fel och det kan vi alla hålla med om.

du vet att det finns värsta nya grejen som heter bloggar om det bara är så att du vill säga din åsikt och inte vill ha minsta mothugg eller minsta lilla förslag ens på att det du tycker inte skulle stämma?
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2010-04-11 02:09
det är objektifieringen som jag stör mig på.
Att värdet på en människa mäts i pengar och att bli utnyttjad på det sättet är omänskligt


Jag försökte avvisa din bokrecention på ett trevligt sätt, jag är inte intresserad av prostitution eller böcker om det, stumpan.
Jag bloggar inte, därför diskuterar jag här.
Jag står för min åsikt men jag ser inte ner på människor som inte delar den.
Som sagt, alla är vi olika.
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-11 02:11
du diskuterar inte.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2010-04-11 02:14
Må Gud förlåta mig.
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-11 02:16
funky_fresh

jag kan tycka att det är både onödigt och lågt att börja förminska den man pratar med som du gör nu genom att kalla junkgirl "stumpan".

sen förstår jag inte riktigt vad du vill ha ut av den här tråden?
skulle jorden översvämmas om man skar sönder ögonen på alla människor?

2010-04-11 02:17
jag undrar också vad tråden har för syfte. och håller med om stumpandet.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2010-04-11 02:26
hur är det att förminska någon?
syftet var helt enkelt att upplyfta och diskutera ett ämne som inte tas upp tillräckligt, trots hysterin om tonåringars skeva själbild.
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-11 02:30
hört talas om härskartekniker? antar att du inte har det. att kalla någon för ett förminskande epitert, som lilla vän, stumpan, gullet, är att försöka förminska dennes värde genom att säga "du som är så liten, vad kan du ha att säga?"

googla härskartekniker om du vill lära dig fler.


och du vill ju uppenbarligen inte diskutera, du verkar mest vilja hävda din egen åsikt.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2010-04-11 02:38
Det förnekar jag inte, men jag tar gärna del av andras också.
Det verkar däremot inte du vara intresserad av.
Om du inte har något att tillägga om just detta ämne så vill jag helst använda min tid till något vettigt.
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-11 02:39
jag har hur mycket som helst att tillägga om porr och ingen tvingar dig att sitta och inte lyssna på vad jag säger. hoppas jag?
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2010-04-11 02:42
f_f

så du ÄR intresserad av att lära dig mer och vidga dina vyer inom ämnet?
skulle jorden översvämmas om man skar sönder ögonen på alla människor?

2010-04-11 02:54
jag är inte intresserad av prostitution eller böcker om det


jag är villig att vidga mina vyer inom de flesta ämnen, men just detta kändes aktuellt eftersom en person i min direkta omgivning blev påverkad av detta och man blir skraj över vad denna industri lär ens barn.
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-11 03:02
hur blev personen påverkad av det?

jag anser att det är ditt jobb som mamma att lära ditt barn att skilja på verklighet och fiktion, inte filmernas jobb.

hur föräldrar väljer att inte utbilda sina barn är inte porrens fel. så försök inte skylla skev sexualbild på porren, skyll den på föräldrar, lärare och andra vuxna som förvägrar barn en sexualupplysning de är i stort behov av. att blunda och försöka hålla porr borta från barn är bra mycket mer skadligt än att förklara vad det är. självklart ska man inte visa sina barn porr, men man ska utbilda dem i vad det handlar om. att det är historier, fiktion. annars hittar de sin första porrtidning och tror att det är så sex ska vara. så... utbilda ditt barn och klaga inte på något som är sagor till för att roa folk.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2010-04-11 09:53
Som det ser ut i dagen samhälle behöver man isånna falla påbörja sexualundervisning redan vid sex års ålder, eftersom vanliga schampooreklamer spelar på sex.
Kom igen, barn tror på monster fram tills dem är tio.

För den rene är allting rent



Varför ska man behöva hålla sex-ed när ungarna fortafande kryper, och är det verkligen nödvändigt?

Indirekt stöttar jag den industri som skapar idealiseringar av ondo, se vad ungdomar har som idoler nuförtiden?

Om en historiker om 500 år skulle titta tillbaka på vår tid skulle han förmodligen säga att detta var en tid då månggudadyrkan rådde.
Människor tillber idoler de aldrig träffat, men foton av dem ser de gladeligen upp till och avgudar.
Dagens idoldyrkan har för många blivit ett substitut för religion. Men extrem idoldyrkan är ett tecken på att något inte står rätt till.
Men man behöver också idoler.
De är nödvändigtvis inte av ondo utan också nyttiga för att motivera, lära och sporra, men det beror ju även på vad för sorts idol man har.

Som jag sa tidigare:
det enda jag kan göra är att lära henne, men när hon blir äldre lär hon ju bilda sin egen uppfattning om saker och ting.
Det är så det funkar, som förälder gör man sitt bästa och det är inte alltid saker går som man tänkt sig
Mooving beyond borders of time,
Backwads but Forwardsš

2010-04-11 12:17
Varför ska man behöva hålla sex-ed när ungarna fortafande kryper, och är det verkligen nödvändigt?


vad sägs om när barnet är i den åldern då de börjar bli nyfikna på sex, typ 4-5årsåldern?

och ja, självklart är det nödvändigt att någon lär barnet om vad porr är några år innan ungen hittar det själv eller börjar leta rätt på det, annars sitter barnet där sen som sagt, och tror att porr är verkligheten. och om jag inte läst helt galet så var det det du ogillade mest med porr. att det "skapar ett osunt ideal" eller så.

tycker du försöker göra exakt som många föräldrar gör och lägga skuld på ett fredagsnöje när det du borde vara upprörd över (om du nu måste) är att föräldrar håller tyst om sex och gör sina barn till osäkra personer som prövar potentiellt farliga grejer i sängen för att det är så de tror att det ska vara.

att du sen drog in våldtäkt och pedofili (nu antar jag att du menar pedofili som utövande våldtäktspersoner och inte bara fenomenet att gå igång sexuellt på barn) i detta är bara konstigt eftersom, igen, alla nog är väldigt överens om att tvång är fel. porr skapar inte våldtäktsmän, det är många faktorer som spelar in. kan t.ex. rekommendera "flickan och skulden" och "en riktig våldtäktsman" av katarina wennstam, men antar att du inte är intresserad av fackböcker om fenomen som våldtäkt heller? ni som tycker utan att veta varför ni tycker brukar ofta inte vilja lära er nya synsätt eller ens höra talas om att de finns har jag märkt.


jag säger det igen: du borde skaffa en blogg för sånt här istället.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2010-04-11 12:35
Inte för att vara sån men det mesta skapas ju "av ondo" man måste ju försörja sig
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2010-04-11 12:38
hiccory

förvisso, men att man måste försörja sig är knappast porrens fel, eller hur?
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.

2010-04-11 12:44
junkgirl

Nej precis..
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
Manager

2010-04-11 15:09
Hatar folk fortfarande på porr? Jag trodde det var något man gjorde på 90-talet, tider då man inte visste bättre.

När jag var 8-9 år hittade min morsa två porrtidningar i mitt rum. Hon förklarade att det som sker i tidningarna inte riktigt är samma sak som det som sker i hennes och pappas sovrum. Jag var 9 bast och fattade grejen tack vare hennes förklaring. Nu var det rätt milda tidningar och jag tycker lite synd om henne eftersom det var ganska basic stuff som hände i de tidningarna.

Det jag försöker säga och som andra troligtvis har försökt säga i tråden, sluta skylla på porr när det är förälderns jobb att lära ungarna om livet, inkl. sex och porr.

Dessutom kommer majoriteten av snubbar (och kvinnor för den delen också) alltid ha en snedvriden bild av sex även om porr inte finns. Tricket är att hitta någon som är snedvriden åt samma håll.
Redline!

2010-04-11 15:18
Dr.Octagon

precis!
plus att folks olika läggningar/böjelser/fetischer inte behöver vara "snedvridna" bara för att man inte delar dem. så länge inget tvång är inblandat och alla är med på leken så tycker jag inte att det spelar någon som helst roll vad folk går igång på. jag finner inget fel i att tända på saker som kanske innehåller tvångsmoment så länge man inte utövar dem, t.ex. pedofili, eller att vilja knulla en hund.

tankebrott ska inte existera. i sitt huvud är allt ok tycker jag.

dessutom finns det många som går igång på sånt som i andras ögon är "snedvridet", som att bli nedsarrad av 5 killar samtidigt medan man ligger fastspänd på ett bord. om man njuter av det så är det inget förnedrande i det.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.