polis polis

alltså herregud, jag då väldigt svårt att tro att 5 poliser slår ner några 18 åringar som är helt oprovocerande och vänliga.

Jag har heller aldrig varit med om övervåld eller liknande, snarare tvärtom. Lite väl mesigt kanske.

Jag tar alla polis-övervåld grejjer med en nypa salt eftersom att det är lätt o skylla på, en lätt grejj och säga + man får 100tals testosteronpumpade aktivister som backar ens rygg direkt. Ett enkelt sätt att få uppmärksamhet.

Men om fallet nu ÄR så som du beskriver det så anmäl, då kommer dom sannorlikt att plockas in, ingen tvekan om saken. Polisen är väldigt vaksamma ang. övervåld värkar det som. Och till er som säger att man får vänta på "ingenting".... Det kanske beror på att våldet i fråga var nödvändigt för situationen. Därmed, inte övervåld. Kanske aningen våldsam eller aggresiv, men det tror jag hör till yrket då man går ut och bemöter 5 st snorfulla skitkaxiga hormonstinta tonåringar som tror sig vara på the top of the world!

Peace

Joel

anikken P21

du vet verkligen inte vad du snackar om, du har aldrig varit med om övervåld säger du, hade du varit det hade du fattat att hans historia låter lika dan som 100 andra jag hört och varit med om och du hade nog fattat att det finns för många snutar som utför övervåld i stor utstreckning för att det ska gå att blunda för, men det är människor som "har svårt att tro att 5 poliser slår ner några 18ingar" som leder de där rättegångarna och tar de där besluten om dom som gör att det fortgår. Det är verklighet.

och det är mycket mer sannolikt att någon kommer plockas in mer än killarna för "våld mot tjänsteman", än att poliserna kommer åka dit på det, jag vet inte om du är familjär med den maskopi som råder bland snutar när de får sånna här anmälningar? de har inte hört eller sett nånting och alla anmärkningar är rent skitsnack enligt dem, och folket de talar in för har myyyyycket mer förtroende för en snut än för någon annan, speciellt 5 snutar.

fasa:

En otrevlig kommentar eller liknande försvarar inte att en polis använder övervåld. Annars tror jag precis som dig att om poliser är otrevliga och hotfulla så är det ytterst sällan mot någon oskyldig stackare utan mot någon som stör ordningen eller liknande.

Jag har ganska ofta pratat med poliser i tjänst och alltid fått ett trevligt bemötande. Dessutom har jag haft bekanta som varit poliser och känner en trevlig snubbe som läser till polis nu.

Jag tror absolut att det förekommer övervåld i en del i situationer och jag försvarar det inte, även om den som råkar ut för det varit störig på något sätt. Däremot kan man ju tänka sig att en polis ibland tappar fattningen och är onödigt otrevlig eller våldsam mot någon, men där det ändå inte handlar om orimliga propotioner. Då tror jag att vi får acceptera det, så länge det inte är en person som alltid överreagerar. Däremot tror jag inte på att poliser alltid använder övervåld, att det är vanligt att poliser spöar oskyldiga, att folk får spö i fyllecell, etc.

Poliser är dessbättre också människor som blir rädda, arga, osv. Dock har de gått en ganska lång utbildning som innebär att de ska kunna hantera detta och bör alltså generellt uppträda korrekt. Enstaka mindre felbedömingar eller vredesutbrott får nog dock accepteras.

De gånger jag blivit dåligt bemött har det varit av ordningsvakter. Bland dem tror jag det finns betydligt fler rötägg, även om vi inte ska generalisera här heller. Jag känner en del trevliga ordningsvakter också :)


//NickeMannen

NickeMannen P23

jag tycker defenetivt inte att det är någonting man bör acceptera, i så fall måste man respektera personen som blir utsatt vilket i så fall borde vara att fälla polisen i fråga, vilket man inte gör.

ZoO-Man:

Jag vet inte riktigt vad du ifrågasätter i mitt inlägg, men jag tycker alltså inte att man ska acceptera "övervåld". Sen är ju frågan var man drar gränsen för övervåld. Polisen har faktiskt rätt att använda våld och det är också tyvärr nödvändigt i vissa situationer. Polisen ska som regel aldrig använda mer våld en nöden kräver, men det är inte alltid lätt avgöra exakt hur mycket våld nöden kräver och ibland blir det lite för mycket. Det är något jag tycker att man får acceptera så länge felbedömningen av hur mycket våld som krävdes i den specifika situationen var rimlig.

Sedan tycker jag också man får ha förståelse för att en polis någon gång kan tappa fattningen när denne blir provocerad och kanske vara otrevlig, hotfull eller liknande utan anledning. Här handlar det alltså om väldigt milda överträdelser. Däremot tycker jag att personer som konsekvent inte kan behålla lugnet i pressade situationer bör omplaceras eller byta yrke.

Det är min, krasst realistiska, syn på saken.


//NickeMannen

NickeMannen P23

min realistiska syn är att poliser inte SKA tappa fattningen, ta åt sig av provokation mm.

Min lilla halvtjocka vän sliter av sig skon och kastar på pikébussen och springer så fort han kan (väldigt sakta) efter kommer 5 poliser och slänger ner han i backen och skriker att han ska lägga sig ner och sätter knän i ryggen på han och drar på han handfängsel.

Och? Vad förväntade han sig, att de skulle vifta lite lojt med mammafingret & ge honom kvarsittning?

"Enstaka mindre felbedömingar eller vredesutbrott får nog dock accepteras."

I ditt samhälle kanske, inte mitt.. Hoppas du möter på en mindre trevlig polisman så ska vi se att du ändrar uppfattning.

Enstaka "felbedömningar" kan gör att får ett fall typ osmo vallo igen.
En polis som tar till våld i helt onödiga mängder kan man ju ifråga hur han klarar psyk-testet. Man som sagt, dom är ju bara människor.. Det kan ju hända att dom har en dålig dag, då får dom faktist ta ut det på privatpersoner, för dom bara överdriver ändå.

ZoO-Man:

"min realistiska syn är att poliser inte SKA tappa fattningen, ta åt sig av provokation mm."

Det är ingen realistisk syn, eftersom det inte finns några människor som aldrig blir provocerade eller tappar fattningen. Jag har i alla fall aldrig hört talas om någon, så om de finns är de nog för få för att fylla hela poliskåren och kanske saknar de även andra männskliga drag som vi vill att våra poliser ska ha.

Däremot är det förstås att poliser med sin utbildning och träning måste tåla betydligt mer än vanliga människor och så tror jag också är fallet. En IDEALISTISK syn är att poliser aldrig ska tappa fattningen, men så kommer det ju aldrig att bli i verkligheten. Hur varje fall där detta har hänt får sedan bedömas individuellt, självklart bör man inte inte acceptera grova eller allvarliga överträdelser under några omständigheter.


Nöjd:

Hur tolkade du mitt inlägg exakt tvärtemot vad jag menade? Självklart ska inte fall som Osmo Vallo och liknande accepteras och polisen får inte spöa upp folk utan anledning. Självklart inte.

Däremot får polisen använda våld och i t.ex. en situation där polisen angrips verbalt och fyiskt eller hotas måste den enskilda polismannen göra en bedömning av situationen och hur han ska agera. Det finns sällan lång tid till eftertanke och fel beslut kan få otäcka följder. I en sån situation händer det förstås att polisen gör felbedömningar av hur mycket våld som krävs för att hantera situationen. En sådan felbedömning måste accepteras om den är rimlig, däremot naturligtvis inte om den är orimlig.

Om polisen inte har ett sådant manöverutrymme får vi en väldigt svag och ineffektiv polis. Dessutom kommer väldigt få vilja bli poliser om små felsteg i ytterst svårbedömda situationer leder till avsked eller till och med straff.


Min ståndpunkt är något förenklat, att det måste finnas ett läge mellan åsikten "Alla poliser är svin som spöar oskyldiga" och "De som får spö av polisen får skylla sig själv, klart polisen får spöa folk om de blir uppretade".


//NickeMannen

pimpslap: nej det trodde jag ju inte skulle hända. Det var ju ganska så självklart att det skulle hända.

Att dom sen kommer in mitt i natten i hans cell och slår han i magen tills han tappar luften och lägger sig ner är helt okej av snuten och en felbedömning på hur mycket våld dom behövde användas?

även jag har stött på trevliga och vänliga poliser. faktiskt fler gånger än jag träffat på den otrevliga sorten.

starta en facebook grupp, det verkar vara den nya demokratins starkaste kort!
viva la facebook!

Till alla som inte tror att polisen kan göra fel och missbruka sin makt kan ju till exempel läsa om stanford och milgram experimenten. Där visades det med all önskvärd tydlighet att den som får makt eller blir uppbackad av en auktoritet lätt går över gränsen.
Sen är såklart alla poliser inte dumma, men det är som med allt annat att dåliga grejer sticker ut mer.

skipp X2

Gör en anmälan. Inte för att det kommer göra någon skillnad för dig å dina vänner.
Men alla anmälningar förs ju statistik på, om allt fler anmäler poliser för övervåld så kanske något i slutändan händer.

Till er naiva människor: Det är tyvärr så att polisen letar efter minsta lilla anledning till att få brotta ner en människa och helst använda batongen också. Är man polis så ska man kunna ta spydiga kommentarer från fulla människor utan att banka ner dem, men av de jag har sett och hört så är de alltså så att poliser är sämre en många andra personer på att ta kränkande kommentarer och att handskas med störiga/fulla personer. Beror detta på någonting i deras utbildning eller beror de på att folk som söker till polisen oftast är väldigt osäkra och naiva människor? Dom kanske inte vill visa sig mesiga inför sinna kollegor, så de blir en fom av grupptryck att man måste vara tuff och visa vem som bestämmer..

Inte till något försvar men hade jag vart sån där gatusnut i bil/pike å fått se enbart skit hela dagarna så samlar man nog på sig en del hat :) Så att soppa på några snorisar är ju stört. Bättre att dela ut lavetter till de som verkligen behöver dem: folk som rånar gamla kärringar, rånar pressbyrån, "coolare" gäng som roar sig med att gå runt o misshandla löst folk på gatorna, klottrar fula jävla tags överallt (obs!!!! ej gatukonst/graffiti)...

I det fallen är det ju enbart rätt o soppa på dom små asen ordentligt!

ööö aa.. typ!

Pz / teddy

NickeMannen P23

du får det att verka vara en omöjlighet att motstå att tappa fattningen vid provokation vilket är direkt felaktigt så du vet det. som REALIST vill jag säga att det är realistiskt att man bör se till att poliser inte tappar fattningen.

nickemannen

om jag anser att jag blir provocerad av en snut, ska jag då "tappa fattningen" och försöka spöa han då? nej det kan jag tyvär inte göra för det är ett BROTT, om snuten däremot ansér sig bli provocerad av MIG så har han alltså en rätt att brotta ner mig hårdhänt och kasta mig i sin polisbil för att "han bara är en människa"?

ZoO-Man:

Det går alldeles utmärkt att inte tappa fattningen, däremot har vi nog alla gjort det någon gång. Har du aldrig blivit arg eller upprörd? Skrikit åt någon?

En polis blir provocerad 1000 gånger oftare än en vanlig person. Eftersom poliser ska klara att bli provocerade bör de inte tappa fattningen 1000 gånger oftare än en vanlig person, men att det kommer att hända ibland är nog ofrånkomligt.

"så har han alltså en rätt att brotta ner mig hårdhänt och kasta mig i sin polisbil för att "han bara är en människa"?"

Nej, det är precis det jag säger att han inte har. Däremot kan man ha förståelse för om en polis är onödigt agressiv eller hotfull någon gång p.g.a. omständigheterna. Grova överträdelser kan däremot, som jag tidigare skrev, självklart inte accepteras.

Men låt säga att det var rätt beslut att brotta ner dig och kasta in dig i polisbilen. Då kan man kanske ha överseende med om han under tiden är något otrevligare än vad som var nödvändigt.

Att likställa dig med en polis i tjänst blir förstås fel, eftersom ni har olika uppgifter. En polis har ett jobb att sköta och har rätt att bruka nödvändigt våld.


//NickeMannen

Nickemannen: Okej, då är jag med.

Helt serriöst, jag förstår varför ni fick lite smisk, GE FAN ATT TJAFFSA MED SNUTEN. Inse att dom gör precis vad fan dom vill. Ser du polisen, GÅ DÄR IFRÅN.

NickeMannen P23

om en polis i tjänst tappar fattningen har inte polisen förstått hur viktigt det är att en person med sådan auktoritet kan behålla lugnet och bör alltså inte vara polis.

psk sa det.

Ge din tjocka polare sluta kasta skor på bilar, håller faktiskt med psk lite tjafsa inte tillbaka även om man känner sig kränkt är det bättre att försöka hålla med så mycket som möjligt

Såfort du ger tecken på att du provocerar så är det kört verkar det som.

Inte läst hela tråden, men ni som säger att det här är ett typiskt svenskt fenomen (eller antyder), tror ni på allvar att det här bara förekommer i sverige? Inte direkt som att polisvåld inte förekommer i något annat land.

Ene192 P23

Det dem inte lär sig i utbildningen lär dem sig på.......

Jag ska inte lägga mig i varken bu eller bä men jag bara började fantisera lite.

Det må låta klyschigt att prata i banor som "om polisen är ute efter dig, vem skall du då vända dig till".

Men jag tänkte mig en situation där ett antal poliser redigt var ute efter att slå dig i magen och böja dina händer så att du grät urin. Man skulle väl kunna försöka rymma ut på gatan om dörren vart öppen, men vad ska man göra? Tänk vilken mardröm, stå och ropa mitt i gatan och be om hjälp, gemene man hade stått "jag håller fast honom så ni kan ta honom, han verkar behöva sitta inne över natten det ser väl jag".

Eventuella poliser som läser det här, hujeda mig sånt barn han var ej värre tänkas kan, för gudars skull jag menar inte att det är såhär i verkligheten jag menar bara att det vore otroligt hemskt att uppleva en sådan situation.

Alex-Adiels P22

Finns nog ett antal personer som upplevt liknande situationer i verkligheten. Visst, det är nog högst ovanligt, även mildare form utav polisbrutalitet hör ju inte till den vanligaste typen utav bemötande man får utav polisen. Chansen att du blir misshandlad är ju ganska liten, den ökar visserligen marginellt om du själv är ett rötägg dock.

Själv har jag som sagt aldrig någonsin blivit misshandlat eller "förudmjukad" utav polisen (nertryckt på marken, fasthållen etc) men sen har jag aldrig gjort något som skulle resultera i att jag skulle förtjäna sån behandling.
Dem busstreck jag gjorde när jag var yngre har jag alltid kommit undan med, och dem få gånger man blivit jagad utav en polis eller liknande har jag varit tillräckligt kvickfotad för att komma undan.

Jag har dock fått stå ut med otrevligt bemötande av såväl poliser som väktare, saker som otrevliga tonlägen, hot, uppstuddsighet/kaxighet(ifrån poliserna) eller rent utav att dem skriker dig rakt i ansiktet tycks vara mer vanligt att bli utsatt för, oavsett om jag varit misstänkt för nått, suttit på förhör eller bara blivit stoppad på stan för att jag varit på väg hem 2 på natten en måndag.


Kort sagt. Chansen att bli misshandlad är inte stor om du själv inte gjort något dumt, men den finns givetvis där. Ibland kan det säkert räcka med att du ser ut som en ligist för att du ska bli behandlad som en.
Därimot kan du räkna med otrevligt bemötande och liknande även om du är lika snäll och oskyldig som självaste lambi.


Lite blandade tankar och erfarenheter bara..

hahahaha gangsta tjockis som langar dojor på snutbuss :D

Min nya idol

doggson P22

min med :D

Nu undrar jag dock vad hände med skon?

jag menar, varför ska en polis kunna vara otrevlig mot mig och inte jag emot polisen?

polisen va snäll och tog med skon åt honom(dock efter tjat från tjockisens sida att han behövde sin sko). Anmälning blev det tyvär inte.

en sak är säker.... (rätt så säkert)

när jag är gammal, och känner typ att jag kommer att dö när som helst, kommer jag skjuta så många snutar jag kan.

jag tror dig inte.

fasa

så du påstår alltså att en kommentar berättigar övervåld? jävligt bright du är eller...

Schyssta snutar som gav tillbaka snubbens sko.

Men snutarna gör ju egentligen bara sitt jobb, man kan ju inte glida runt avslappnad om man ska glida iväg till ett ställe där det sägs är fight. Så det är ju inte underligt om dom ibland tippar över

jag kan väl gå runt o svära och slå på folk på stadens gator och påstå att det är mitt jobb som jag själv gett mig och att jag inte gillar pengar, därför betalar jag inte mig själv, men inte fan rättfärdigar det mina handlingar i andras ögon?