Mångkultur - en utopi? Avskaffa alla kulturer!
Tredje gången gillt, Mabande. Stopp! Väl att märka är att de idéer som presenteras i denna tråd inte grundar sig i något så enfaldigt som rasism, utan snarare har sin grund i min obevekliga vilja att finna en lösning på de motsättningar som under den senaste tiden spirat upp i detta vårt öppna och fria Sverige, som en naturlig följd av, menar jag, mångkulturen (!). Nej, var nu icke hastig i dina slutsatser, kära läsare! Jag är medveten om att invandringspolitiken är ett ytterst delikat dilemma, och sålunda ämnar jag förklara vad jag menar i följande stycken: Otaliga är de länder som splittrats till följd av mångkulturen. Många människor flyr idag till Sverige från krigshärjade platser där olika kulturer av olika anledningar kolliderat. Att våra politiker söker förvandla också Sverige till en mångkultur gör mig sålunda huvudbry, särskilt som det nu börjat brinna inte bara utanför Sverige, utan även innanför våra gränser, i områden som Rosengård och Tensta. Åtskilligt pekar alltså på att Sverige är på väg att gå samma öde till mötes som de länder varifrån många av mina och kanske också dina vänners familjer flytt! Olika kulturer förmår inte leva bredvid varandra i fred. Det vittnar världshistorien om. Följaktligen bör alla vi avsäga oss våra kulturer, för att därigenom uppnå ett fridfullt samhälle där människor inte, som idag, föses ihop till olika grupper som i sin tur tillskrivs negativa egenskaper av människor från andra grupper. Låt oss avskaffa våra kulturer så att de inte får fortsätta skapa problem! Men, tänker ni säkert då: Om vi avskaffar alla kulturer, borde inte det då leda till en kultur i sig? Nej, är svaret på den frågan. Om vi valde att avskaffa alla krig så skulle inte avsaknaden av krig plötsligt leda till ett nytt krig, utan till ett annat samhällstillstånd, nämligen fred. Visst är det spännande med nya kulturer, och visst skulle vi i viss mån förlora på att avskaffa dem, men denna förlust kompenseras i hög grad av den frid och den fröjd som skulle komma av en total avsaknad av kulturer. Ingen svensk, muslimsk, buddhistisk, amerikansk, västerländsk, österländsk, ja ingen kultur! Detta är alltså i huvudsak en filosofisk idé. Det svåra är att komma på hur man skall gå tillväga för att driva igenom denna idé. Har ni några förslag?
Opus är tvivelsutan sjukast på whoa och dessutom stolt över det. I verkliga livet är han nästan som alla andra, bortsett från att han är smart som fan. På internet gömmer han sig bakom hemliga identiteter för att ostraffat kunna göra det som han gillar allra mest: att driva folk till vansinne.
För det första så vill jag säga att allt är ju skitsnack... =) Nämn några länder som splittrats av mångkulturen, o då ska just mångkulturen vara det som splittrar landet... Dvs du ska argumentera för varför kulturen splittrar landet. Hela världen är fylld av kulturer som lever brevid varandra.... O i dom flesta fall så går det jätte bra. O sen så är det i övrigt väldigt väldigt korkat.. Det går inte att avskaffa kulturer, eller ens tanken på att det inte finns olika kulturer är bisarr... Det skulle betyda att vi alla jorden runt skulle vara likadana, även fast vi lever i olika klimat, pratar olika språk osv.."Men, tänker ni säkert då: Om vi avskaffar alla kulturer, borde inte det då leda till en kultur i sig?" Avskaffa kulturer? Va pratar du om.?
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
Lynguistic: Måste jag verkligen nämna ett land som splittrats av kulturer? Du borde veta åtminstone ett. Det börjar på J. Som sagt. Detta är allenast en idé. Jag är en sorts filosof. Det är din uppgift att uppfinna de redskap med vilka vi skall avskaffa alla kulturer.
Opus är tvivelsutan sjukast på whoa och dessutom stolt över det. I verkliga livet är han nästan som alla andra, bortsett från att han är smart som fan. På internet gömmer han sig bakom hemliga identiteter för att ostraffat kunna göra det som han gillar allra mest: att driva folk till vansinne.
Olika ideologier har genom historiens gång försökt ta död på kulturer. Det har alltid slutat på samma sätt; död, förintelse och etnisk rensning. Jag förstår inte självändamålet i att utrota en kultur. Men visst är det så att ett mångkultuellt samhälle ofta inte fungerar optimalt. En mycket mer sympatisk tanke är att man låter kulturer frodas oberoende av varandra. Alltså, ja till kultur men nej till mångkultur.
Opus Om du läst vad jag skrev.. Visst finnns det MÅNGA länder som splittrats där det funnits mångkultur... Men det är en helt annan sak att säga att det var mångkulturen som gjorde så att det splittrades.. Dvs du måste argumentera vettigt för varför länder splittrats pga mångkultur. Annars är dina permisser felaktiga från första början. Men vadå avskaffa alla kulturer????? Det går inte att avskaffa kulturer...
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
Ideologier grundar sig ofta i kultur.
Opus är tvivelsutan sjukast på whoa och dessutom stolt över det. I verkliga livet är han nästan som alla andra, bortsett från att han är smart som fan. På internet gömmer han sig bakom hemliga identiteter för att ostraffat kunna göra det som han gillar allra mest: att driva folk till vansinne.
pisces Samma sak där. Ta upp konkreta exempel på där ideologier har försökt utrota kulturer.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
Men det är ju bisarrt. Det är ungefär som att säga "vi avskaffar politik, så blir det inga motsättningar".
Lynguistic P23 Mångkulturen har splittrat otaliga länder, och att argumentera för det har jag ingen som helst lust till; dels för att jag inte har tid, dels för att jag är hungrig, men kanske framför allt för att denna tråd inte syftar till just det. Klart det går att avskaffa kulturer. Man bannar dem.
Opus är tvivelsutan sjukast på whoa och dessutom stolt över det. I verkliga livet är han nästan som alla andra, bortsett från att han är smart som fan. På internet gömmer han sig bakom hemliga identiteter för att ostraffat kunna göra det som han gillar allra mest: att driva folk till vansinne.
Lynguistic Sovjet, Kina, Nazityskland...
pisces: Inte alls. Människor tenderar att blanda kultur med politik, vilket är ytterst farligt.
Opus är tvivelsutan sjukast på whoa och dessutom stolt över det. I verkliga livet är han nästan som alla andra, bortsett från att han är smart som fan. På internet gömmer han sig bakom hemliga identiteter för att ostraffat kunna göra det som han gillar allra mest: att driva folk till vansinne.
Opus Men då kan man ju banna alla politiska åsikter som man själv anser vara fel och leder till stora motsättningar också. Och visst kan man det. En fråga: är du demokrat?
Politiska åskådningar har också sin grund i kultur
Opus Jag säger att ditt påstående att mångkulturen splittrat otaliga länder är FELAKTIGT... Du bygger hela dina påstående på felaktiga permisser.. Därför behvöer du argumentera för dom.. Bannar dom? Vad specifikt är det man ska banna? Speciellt beteende? speciella mönster?? Vad är en kultur för dig o hur ska man banna dom? pisces Man kan ju fråga sig om det inte var så att hitler ville utrota ett visst folkslag, inte nödvändigtvis samma sak som en viss kultur. Samma sak med kina o nazityskland
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
Man kan ju fråga sig om det inte var så att hitler ville utrota ett visst folkslag, inte nödvändigtvis samma sak som en viss kultur. Samma sak med kina o nazityskland Men det hänger ju ihop. Dessutom ville man i allra högsta grad utrota en kultur i Sovjet, den borgerliga kulturen exempelvis samt den kristna kulturen.
Lynguistic: Inte alls. Kanske borde du argumentera för att tidigare nämnda länder inte splittrades av mångkulturen? Nej, man bannar själva kulturen. Definition finns på wikipedia. Min fråga till er är alltså hur vi kan banna kulturerna.
Opus är tvivelsutan sjukast på whoa och dessutom stolt över det. I verkliga livet är han nästan som alla andra, bortsett från att han är smart som fan. På internet gömmer han sig bakom hemliga identiteter för att ostraffat kunna göra det som han gillar allra mest: att driva folk till vansinne.
Resonemanget är ju helt idiotiskt. Man kan inte avskaffa kulturer, kulturskillnader leder självklart inte till krig. etc.
Opus Det enklaste sättet att banna en kultur är väl att gen den begränsade möjligheter att uttrycka sig. Sen separerar man den kulturella gruppen och låter den assimileras i den tänkta gruppen. Man kan även förbjuda medlemskap i organisationer som främjar den kultur man motsätter sig.
Opus "Inte alls. Kanske borde du argumentera för att tidigare nämnda länder inte splittrades av mångkulturen?" Du har inte nämnt några länder tidigare. Men varför ska jag argumentera för att det du säger inte stämmer. Du får argumentera för varför länder splittrats eftersom det är du som påstår det.. Jag kan ju inte argumentera för varför länder inte splittrats. Vadå bannar själva kulturen? Vad menar du med kultur? Allt vi gör är ju kultur i en form eller annan, Man kan inte banna kultur.. pisces Visst hänger det ihop.. men det är fortfarande inte samma sak. Att man vill utrota människor betyder inte att man vill utrota en viss kultur, om ens det skulle gå. O visst i sovjet ville man ta kol på kulturer, men där var det knappast någon ideologi som ville ta kol på kulturer, utan snarare politiska ledare som ville det.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
Hela världen är fylld av kulturer som lever brevid varandra.... O i dom flesta fall så går det jätte bra. årets skämt :D
anyways,
att avskaffa kulturer är helt befängt för övrigt, det som saknas är en fungerande integration kulturer emellan. vi människor har en tendens att göra skillnad på saker och det är utifrån det som problem och konflikter sen uppstår.
att enas är inte det lättaste, kolla på israel och palestina konflikten som har hållt på hur länge då? för evigt?..
den enda lösningen är anarki, som det ser ut idag är det i stort sätt endå anarki, förutom att ingen har mod nog att erkänna hur det egentligen ligger till. istället skapar vi sken demokratier osv för att försöka övertyga massan om att framsteg faktiskt är möjliga.. världen är bra fylld av humor!
" Everyone interprets everything in terms of his own experience. If you say anything which does not touch a precisely similar spot in another man's brain, he either misunderstand you, or doesn't understand you at all. "
"israel och palestina " Den konflikten som vi ser nu började väl iof när judar började åka till palestina..
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
men där var det knappast någon ideologi som ville ta kol på kulturer, utan snarare politiska ledare som ville det. och "politiska ledare" styrs inte utav ideologier? om än individuella? hur definierar du en ideologi egentligen? och vad är en kultur i din mening?
" Everyone interprets everything in terms of his own experience. If you say anything which does not touch a precisely similar spot in another man's brain, he either misunderstand you, or doesn't understand you at all. "
Lynguistic P23 Jo, jag förstår hur du tänker. Men du kan väl inte motsätta dig att man inom den nationalsocialistiska ideologin vill utrota den judiska kulturen, självklart vill man det. I alla fall inom det egna landets gränser.
Lynguistic P23, ja och judendomen existerade öht inte där innan "judar började ÅKA" dit som du uttrycker det?
" Everyone interprets everything in terms of his own experience. If you say anything which does not touch a precisely similar spot in another man's brain, he either misunderstand you, or doesn't understand you at all. "
alltså jag menar, När etablerades Religion öht? när de troende folken kom överrens om en gemensam helig bok att följa eller? eller när det skriftliga mediumet tog fart?
" Everyone interprets everything in terms of his own experience. If you say anything which does not touch a precisely similar spot in another man's brain, he either misunderstand you, or doesn't understand you at all. "
Men hela frågan är ju knäpp. Rimligtvis måste det finnas en kultur. Frågan borde i så fall ställas: Hur behåller vi en homogen kultur?
Pusherman Nej politiska ledare styrs av hur dom själv tolkar fakta o hur dom ser på världen.. Ideologier är inte någonting konkret, utan bara ett stort nätverk av information som skickas runt mellan olika människor i form utav dokument osv. O det är svårt om ens omöjligt att säga om handlingar drivs strikt av information man får som hör till en viss ideologi, eller om det beror på att man tolkat vissa texter på vissa sätt eller om man helt enkelt är en pantad ledare som gör korkade saker. Eller menar du att ALLTING en politisk ledare gör är baserat på den ideologi som den tror på? Jo visst fanns judendomen innan judar åkte till palestina, men den våldsamma konflikten som vi ser idag över landområdet existerade inte så mycket när det inte fanns några judar där.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
Det enklaste sättet att banna en kultur är väl att gen den begränsade möjligheter att uttrycka sig. Sen separerar man den kulturella gruppen och låter den assimileras i den tänkta gruppen. Man kan även förbjuda medlemskap i organisationer som främjar den kultur man motsätter sig. bättre förklaring utav det så kallade "kriget mot terrorism" kan man väll knappast göra. då det är ett uppenbart krig mot utvalda kulturer
" Everyone interprets everything in terms of his own experience. If you say anything which does not touch a precisely similar spot in another man's brain, he either misunderstand you, or doesn't understand you at all. "
gå till närmaste bibliotek och låna mångkulturalismens utmaningar av hans ingvar roth. för ja, det finns länder som är splittrade men går det verkligen att bara skylla på att dessa länder är mångkulturella? bör man inte vara öppen för att det kan finnas andra anledningar? och har det inte genom historien funnits lika många samhällen, som varit mångkulturella, som fungerat och gjort det bra???
utan bara ett stort nätverk av information som skickas runt mellan olika människor i form utav dokument osv. haha ok, nu förstår jag Äntligen vad en ideologi Egentligen är, tack för den!
men den våldsamma konflikten som vi ser idag över landområdet existerade inte så mycket när det inte fanns några judar där. så du instämmer med andra ord att det faktiskt har varit en konflikt där innan det övergick till våldsamheter? :)
" Everyone interprets everything in terms of his own experience. If you say anything which does not touch a precisely similar spot in another man's brain, he either misunderstand you, or doesn't understand you at all. "
Pusherman "så du instämmer med andra ord att det faktiskt har varit en konflikt där innan det övergick till våldsamheter? :)" ÖÖhm.. Nej det har jag väl inte sagt?
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
för ja, det finns länder som är splittrade men går det verkligen att bara skylla på att dessa länder är mångkulturella? bör man inte vara öppen för att det kan finnas andra anledningar? och har det inte genom historien funnits lika många samhällen, som varit mångkulturella, som fungerat och gjort det bra??? jag menar det, ska vi verkligen förbjuda individer att ta personliga och individuella uttryck så ska vi alltså censurera allt, ingen får lyssna på en personligt utvald musik, eller gå klädd efter eget tycke. det enda vi har att välja på ska alltså vara vad staten förmedlar efter någon förbestämd norm som staten har bestämt?
gothare och punkare och hiphopare ska med andra ord heller inte få existera? :D
lycka till med att skapa ett sånt samhälle ens som en militär diktatur säger jag!
" Everyone interprets everything in terms of his own experience. If you say anything which does not touch a precisely similar spot in another man's brain, he either misunderstand you, or doesn't understand you at all. "
men den våldsamma konflikten som vi ser idag över landområdet existerade inte så mycket när det inte fanns några judar där. mja, mer eller mindre. men kan du ärligt säga att det inte fanns några judar där borta innan det blev våldsamt? har du möjligtvis någon förstahands pax information som resten av världen inte har tillgång till? det låter inte troligt..
" Everyone interprets everything in terms of his own experience. If you say anything which does not touch a precisely similar spot in another man's brain, he either misunderstand you, or doesn't understand you at all. "
"ag menar det, ska vi verkligen förbjuda individer att ta personliga och individuella uttryck så ska vi alltså censurera allt, ingen får lyssna på en personligt utvald musik, eller gå klädd efter eget tycke." Alltså.. Kulturer finns ju överallt, alla männsikans interaktioner mellan varandra och med miljön osv är ju kultur.. Allting vi gör är kultur...... Hur ska man kunna banna kulturer?????? Det är en sak att säga att man bara ska ha en kultur, det är en annan sak att säga att man inte ska ha kulturer.. Att säga att man inte ska ha någon kultur alls går inte, för vi kommer alltid ha kulturer. Att säga att vi bara ska ha en kultur går inte heller.. För alla små förändringar i människor beteende osv kommer att ses som olika kulturer.. Det går inte att ta bort kulturer.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
förresten så undrar jag om en individ inte kan ha en egen personlig ideologi enligt dig? utan det måste innefatta "ett stort nätverk av information som skickas runt mellan olika människor i form utav dokument osv." menar du alltså?
" Everyone interprets everything in terms of his own experience. If you say anything which does not touch a precisely similar spot in another man's brain, he either misunderstand you, or doesn't understand you at all. "
Pusherman Nej såklart det fanns några judar där innan det blev våldsamt. ? Men förstår inte poängen med det du säger. =P
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
Hur ska man kunna banna kulturer?????? Det är en sak att säga att man bara ska ha en kultur, det är en annan sak att säga att man inte ska ha kulturer.. Att säga att man inte ska ha någon kultur alls går inte, för vi kommer alltid ha kulturer. Att säga att vi bara ska ha en kultur går inte heller.. För alla små förändringar i människor beteende osv kommer att ses som olika kulturer.. Det går inte att ta bort kulturer. indeed, det är en omöjlig utopisk idé som enda existerar i en förtryckares sinne.
att endast ha en kultur känns lika bakåtsträvande enligt min personliga mening. lika omöjligt med andra ord..
" Everyone interprets everything in terms of his own experience. If you say anything which does not touch a precisely similar spot in another man's brain, he either misunderstand you, or doesn't understand you at all. "
ja, för det som föds ur att inga kulturer finns blir ju i någon mening också en kultur, om även en väldigt kringskuren sådan. det enda alternativet då är ju att vi begår kollektivt självmord bara för att göra processen kort.
Lynguistic P23, det är ju du som är lingvisten, make ur self useful ;) nej det jag menar är såklart att man inte kan avfärda en nutida konflikt med antaganden som att det inte existerade några som motsatte det sig tidigare. för att lösa ett problem öht bör man förstå grunden till det innan man öht ens kan Börja förstå sig på den. och för att förstå en konflikt med religiös bakgrund måste man ju först och främst fastställa religionens uppkomst innan man gör något annat.. och religion är väll i sig en slags kultur eller? religion öht är ju bara en samling idéer, väldigt likt en ideologi med andra ord. fast iof så har väll religion fått ett mer ideologiskt uttryck dom senaste hundra åren, i och med att det i religionens namn försöks skapa politiska former, eller regler för hur samhället skall fungera och styras (vilket väll är ungefär vad politik är dessutom?)
" Everyone interprets everything in terms of his own experience. If you say anything which does not touch a precisely similar spot in another man's brain, he either misunderstand you, or doesn't understand you at all. "
Lixom bara det faktum att dom som bor uppe i norrland eller grönland kommer ha varmare kläder på än i söder kommer vara en kulturskillnad... =) Dvs då finns det fler än en kultur.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
ja, för det som föds ur att inga kulturer finns blir ju i någon mening också en kultur, om även en väldigt kringskuren sådan. det enda alternativet då är ju att vi begår kollektivt självmord bara för att göra processen kort. haha ja precis, då har vi helt plöstligt någon form utav Anti-Kultur som i sig blir en egen kultur istället..
" Everyone interprets everything in terms of his own experience. If you say anything which does not touch a precisely similar spot in another man's brain, he either misunderstand you, or doesn't understand you at all. "
Pusherman Hmmm jo ja.. Men i just fallet palestina israel så började ju dagens konflikt när det skedde massinvandring till palestina, o sedan när judarna där ville skapa en egen stat på ett annat folks område.. Det är lixom då det började. =)
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
avskaffa människor! avskaffa kultur haha
lifeforms > Polisens uppgift är att försvara den privata äganderätten och hindra arbetskraften från att slå ihjäl varandra på fyllan.
avskaffa långa penisar! om alla hade skurit sina penisar lika långa så hade alla levt i frid o fröjd, förutom dem med långa pengar (kultur) dvs
lifeforms > Polisens uppgift är att försvara den privata äganderätten och hindra arbetskraften från att slå ihjäl varandra på fyllan.
Avskaffa politiska ideologier? Det vore ytterst ologiskt. Om vi istället avskaffar kulturer skulle våra politiska åskådningar snart överensstämma i större utsträckning än tidigare, och således skulle konflikter inte spira upp på samma sätt som idag.
Opus är tvivelsutan sjukast på whoa och dessutom stolt över det. I verkliga livet är han nästan som alla andra, bortsett från att han är smart som fan. På internet gömmer han sig bakom hemliga identiteter för att ostraffat kunna göra det som han gillar allra mest: att driva folk till vansinne.
Opus Har du missat allt jag tidigare skrivit i tråden ? Eller har du inte några motargument?
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
Lynguistic P23: Har inte kollat igenom, nej. Mycket av det du säger är ogrundat skitsnack. Om jag inte misstar mig skrev jag tidigare att jag varken har lust eller tid att argumentera för varför de länder som nämnts i denna tråd splittrades av mångkulturen, ty dessa frågor är alldeles för komplexa att diskutera, om man nu inte väljer att förenkla verkligheten, vill säga. Dessutom glider vi off-topic om vi börjar diskutera sånt. Fine, du anser att inget land splittrats av mångkulturen, och jag tycker annorlunda. Och nej, jag har inte ens för avsikt att försöka övertyga dig om nånting.
Opus är tvivelsutan sjukast på whoa och dessutom stolt över det. I verkliga livet är han nästan som alla andra, bortsett från att han är smart som fan. På internet gömmer han sig bakom hemliga identiteter för att ostraffat kunna göra det som han gillar allra mest: att driva folk till vansinne.
* "dessa frågor är alldeles för komplexa att diskutera, om man nu inte väljer att förenkla verkligheten, vill säga " - Exempelvis genom att, som ett duktigt troll, säga att det är kulturernas fel. 10-4, over...
"Not so funny now, funny man..." - Å, jo, totally worth it! ;) Mabande In The Park - once in a lifetime, baby Thugz 4 hugZ - kärlek istället för gangsterpropaganda
Opus ogrundat skitsnack?? Jag argumenterar ju för att dina argument och påståenden är felaktiga. Om du tycker mina argument inte funkar så får du väl argumentera mot det jag säger? Dessa frågor är inte för komplexa för att diskuttera.. Däremot är det nog för komplext för att komma fram till någon ultimat sanning.. Men där så är det ju du som vill förenkla verkligheten genom att säga att mångkultur leder till splittring.. "Fine, du anser att inget land splittrats av mångkulturen, och jag tycker annorlunda. Och nej, jag har inte ens för avsikt att försöka övertyga dig om nånting." Jag anser ingenting, jag pekar på vilka felaktigheter du har i din argumentation.. Det handlar inte om att vi bara tycker olika saker. Utan du ger en felaktig bild av hur världen ser ut.
Denna användare har skrivit alla inlägg där användaren har tagits bort från whoa.
Lynguistic P23, det "började" långt innan, men det uttryckte sig först iom det nu nämner. ska man öht identifiera en början på något oavsett vad det är måste man verkligen gå till grunden med det också.. vilket de flesta tyvärr sällan gör.
" Everyone interprets everything in terms of his own experience. If you say anything which does not touch a precisely similar spot in another man's brain, he either misunderstand you, or doesn't understand you at all. "
Lynguistic: Som jag sa tidigare är dessa frågor alldeles för komplexa för att diskutera i den här tråden. Om du anser att det är möjligt att diskutera dessa frågor i en tråd på whoa, säger det nog mer om hur obildad du är när det gäller detta. Tala gärna om för mig den bakomliggande orsaken till Jugoslaviens sönderfall!
Opus är tvivelsutan sjukast på whoa och dessutom stolt över det. I verkliga livet är han nästan som alla andra, bortsett från att han är smart som fan. På internet gömmer han sig bakom hemliga identiteter för att ostraffat kunna göra det som han gillar allra mest: att driva folk till vansinne.